www.oStavbe.sk

Kokxo píše:Minule ktosi tu na fore pisal, ze 15 je dost, nikto nemal ziadne namietky

netreba vytrhavat vety z kontextu a/alebo netreba mat selektivnu pamat

Vypocital som si ho podla tzb-info. cz a vychadza mi to tak na 30 cm EPS (teplota styku EPS z murom by bola 11,29)

Tak chlapi co teraz?

Uz mi ostava len ta vata alebo baumit open, ale pri tych cenach je navratnost niekde vo hviezdach

2 Kokxo: spravili ste prvy krok spravnym smerom a nedali ste na to povedia ostatni, ale to co povedia Vam Vase vypocty a to je spravny zaciatok ... nebudem sa pozastavovat nad hrubkou 30cm EPS (nad sopravnostou vypoctu a pod), ale pozastavim sa nad uvahou ci vobec 44tehlu zateplovat ...
ako sami vidite na zateplenie daneho typu muriva pomocou EPS potrebujete prilis velku hrubku "bieleho" EPS (niezeby 30cm EPS bolo vela), pretoze vysledna hrubka muriva a EPS uz nieje unosna - strielne) ale aj "siveho" EPS, takze tadial vedie cesta jedine v pripade ze vyslovene chcete mat takeho streilne ... druha moznost je "open" EPS (ktoru by som osobne zavrhol), tretia moznost je pouzitie vaty a odvetranej fasady (pouzit spravne paropriepustne vrstvy s takym difuznym koeficientom, aby difuzna otvorenost z int do ext bola zachovana, resp gradovala, tj aby nedochadzalo ku kondenzacii vlhkosti vo finalnej vonkajsej stierke resp omietke ci lepidle) no a posledna moznost je nezateplit

rozhodnutie je len a len na Vas ... spravte si navratnost Vasich moznosti a rozhodnite sa spravne (pre niekoho je spravna moznost vata, pre ineho nezateplovat ...) v kazdom pripade ste na tomto fore ziskali dolezitu informaciu ktora Vam v buducnosti nesposobi problemy s vlhkostou a plesnou, ale naopak ... a o to tu ide

MiroM píše:Ja to zhrniem len jednou vetou. Z termoomietky ma uzitok len firma predavajuca danu omietku. Nepotrebujes ani kalkulacku, ako niekto pisal, aby si toto pochopil.

no Miro konečne správne vyjadrenie.Celé termoomietky je pekný podvod.Ano možnom s jej realizáciou to je rýchlejšie všetko urobené,ale ide o účel,alebo len machrovinu,že ja mám termoomietku?S týmto materiálom sa v žiadnom prípade nedosiahne taký efekt ako pri už zabehnutých sposoboch zateplenia.

Kokxo píše:Vypocital som si ho podla tzb-info. cz a vychadza mi to tak na 30 cm EPS (teplota styku EPS z murom by bola 11,29)

Tak chlapi co teraz?

Uz mi ostava len ta vata alebo baumit open, ale pri tych cenach je navratnost niekde vo hviezdach

Ako bolo uvedenie, dolezita je rocna bilancia. T.j. nevadi ze para bude obcas aj kondenzovat. Dolezite je, aby sa v lete vysusila. Kolko dni v roku je -5st?

Ja som v oblasti BA, planujem rekuperaciu a preto so zateplenim 15cm uz obavy nemam.

mlaco píše:Ako bolo uvedenie, dolezita je rocna bilancia. T.j. nevadi ze para bude obcas aj kondenzovat. Dolezite je, aby sa v lete vysusila. Kolko dni v roku je -5st?
Ja som v oblasti BA, planujem rekuperaciu a preto so zateplenim 15cm uz obavy nemam.

Pokial budes mat strojove vetranie, tak rosneho bodu sa obavat nemusis. Na tzb ten nastroj na rosny bod je len orientacny,vysledky z nehu nie su smerodajne, ved skoro ziadna skladba steny tam nevyhovie. Ak si tam nejaky laik zada svoju skladbu a vidi vysledky, hned si trha vlasy,lebo ma rosny bod v murive. Neuvedomuje si, ze to plati len pre ten konkretny pripad a konkretnu teplotu a vlhkost. Ak by to bolo aj v reale, to by uz kazdemu zo stien tiekli potoky vody. V praxi je to ine. Ako si pisal, nevadi, ze par dni v roku bude rosny bod v murive, pocas teplejsich dni sa pripadna skondenzovana vlhkost odpari.

Kokxo píše:Vypocital som si ho podla tzb-info. cz a vychadza mi to tak na 30 cm EPS (teplota styku EPS z murom by bola 11,29)
Tak chlapi co teraz?

Teraz spocitat pre vlastne presne udaje a nie nejake tabulkove.

Najprv rosny bod.
http://www.chmi.cz/meteo/olm/Let_met/RV_x_Td/RV_x_Td.htm
http://old.chmi.cz/meteo/olm/Let_met/RV_x_Td/RV_x_Td.htm
Napriklad pre 23st a 45% by bol o stupen nizsi. Taku vlhkost pri mrazoch aj tak dosiahnem len susenim pradla alebo zvlhcovacom.

Potom stanovit najnizsiu teplotu, ale okrem kratkych extremov. Povedzme minus 8 stupnov. Samozrejme podla oblasti.

Na tzb-info dosadit presne cisla vlastnych materialov a najst hrubku. S cislami od Emkaca mi vyslo 18cm. Lepsie ako 30 nie ?

A co sa stane ked bude vyssia vlhkost vnutri alebo vacsia zima ? Murivo navlhne, znizi sa jeho tepelny odpor a tym sa posunie rosny bod, takze to funguje ako zaporna spatna vazba a dalsie vlhnutie je pribrzdene. Dolezite je, aby to netrvalo dlho, aby mur co najskor vyschol.

MiroM píše:Pokial budes mat strojove vetranie, tak rosneho bodu sa obavat nemusis.

Bolo to myslene v duchu, ze rekuperacia mi zaruci presne udrziavanie vlhkosti v dome povedzme na urovni 50%?, alebo ma to este aj nejake iné vysvetlenie?

Miro Ke píše:Bolo to myslene v duchu, ze rekuperacia mi zaruci presne udrziavanie vlhkosti v dome povedzme na urovni 50%?, alebo ma to este aj nejake iné vysvetlenie?

Ano, bolo to myslene presne tak. Dajme si ruku na srdce, kto nema strojove vetranie, tak kto vetra tak ako sa ma? Vetra sa vacsinou minimalne, hlboko pod normu, vlhkost v tom pripade moze stupnut pomerne vysoko. So strojovym vetranim tento problem odpada, dokonca, ak sa to prehana, tak vzduch moze byt dokonca velmi suchy.

MiroM píše:So strojovym vetranim tento problem odpada, dokonca, ak sa to prehana, tak vzduch moze byt dokonca velmi suchy.

S tymto suhlasim, kedze som to uz vela krat pocul.

Ale, aby som tomu presne rozumel, vedel by mi niekto objasnit, ako to ze vlhkomer ktory mam v exteriery ukazuje stale pomerne "vlhke" hodnoty, t.j. este som nevidel na nom hodnotu pod 50, bezne okolo 70. A to aj pocas mrazov. Ako potom takyto vzduch moze sposobovat "velmi sucho" v interieri?

Rozdiel medzi relativnou[%] a absolutnou[g/m3] vlhkostou.

Napr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_humidity

Ak si stavebnik da tu namahu a povedzme 20 minut venuje pochopeniu, velmi mu to pomoze aj v buducnosti.

mlaco píše:Ale, aby som tomu presne rozumel, vedel by mi niekto objasnit, ako to ze vlhkomer ktory mam v exteriery ukazuje stale pomerne "vlhke" hodnoty, t.j. este som nevidel na nom hodnotu pod 50, bezne okolo 70. A to aj pocas mrazov. Ako potom takyto vzduch moze sposobovat "velmi sucho" v interieri?

ukazuje relativnu vlhkost a nie absolutnu - teply vzduch so 100 percentnou vlhkostou obsahuje viac vody ako studeny vzduch so 100 percentnou vlhkostou.

v ciselnom vyjadreni
vzduch 20st pri 50% r.v obsahuje cca. 8.7g/m3
vzduch 0st pri 100% r.v. obsahuje cca 4 g/m3

Dakujem pekne za odpovede. Vidim, ze co clovek zanedbal na hodinach fyziky, alebo zabudol, to si ho na "stare kolena" pocka

S týmto príspevkom autora mlaco súhlasil

Ferdo