Tepelne cerpadlo vzduch voda - skusenosti

Tepelne cerpadlo vzduch voda - skusenosti

Poslaťod ludoo » Uto 16. Júl 2013 16:25:21

To TomasHo - je to trochu mimo tejto temy, ale neda mi sa spytat ake mas TČ a ako si s nim spokojný? už ho máš v prevádzke nejakú sezónu/y ? Ako ho používaš - aj na TUV?
Mam takisto TČ + krb a zaujímam sa o to len pre porovnanie


emkac: tema vznikla rozdelenim inej temy
ludoo
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Štv 30. Júl 2009 20:59:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: krb - áno či nie?

Poslaťod TomasHo » Ned 21. Júl 2013 19:21:14

ludoo, mam vzduch-voda Fujitsu Neore, vykon si presne nepamatam, tusim 11kW. Kuri zatial jednu sezonu a od jari robi aj TUV, ale v dome sa este nebyva. S nakladmi som spokojny, mam jednoduchu sadzbu, tusim dd2, teda nie vysoka/nizka sadzba, to mi nevyslo vo vypoctoch ako vyhodne. Naklady na vykurovanie v sezone boli 2-4 eur na den, za ohrev TUV zatial okolo 2eur denne, takze som spokojny, lebo je mozne, ze sa vojdem celorocne s elektrikou do cca 100eur/mesiac (kurenie, TUV, varenie, osvetlenie, spotrebice). TC ma Web server, a tam ma komfortne ovladanie (nemam ani nastenny ovladac), ale zatial nie je switch, takze to ovladam cez panel. V dome je aj rekuperacia, tiez s web serverom, ale ta v lete stoji, lebo chladenie sa riesi len automatickymi vonkajsimi zaluziami a nocnym prevetravanim - bez velkeho otvarania dveri je vnutorna teplota teraz cez den max 23-24 stupnov, v noci 22. Cez zimnu sezonu som kuril na nejakych 21-22. Vonkajsia jednotka bezala spravidla tak na 6% vykonu, ale ani ked isla na 80%, nebolo to extra hlucne. Je to cerpadlo s invertorovym riadenim, teda upravuje svoj vykon podla potreby, a bezi prakticky stale. Trocha ma rusi obehove cerpadlo, v noci ho pocut, a skusal som prestavovat otacky, ale pri nizsich nestihalo rotovat vodu v podlahovke. Cele TC je zavesene na stene, takze to vyriesim gumovymi distancnymi podlozkami a odhlucnenou skrinou.
Celkovo si myslim, ze to bola dobra volba, cela kotolna TC aj s 250l nadobou na TUV stala cca 8800e. Ty mas co ak sa mozem spytat?
Sory za OT.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod ludoo » Uto 23. Júl 2013 12:24:01

TomasHo píše:ludoo, mam vzduch-voda Fujitsu Neore, vykon si presne nepamatam, tusim 11kW. Kuri zatial jednu sezonu a od jari robi aj TUV, ale v dome sa este nebyva. S nakladmi som spokojny, mam jednoduchu sadzbu, tusim dd2, teda nie vysoka/nizka sadzba, to mi nevyslo vo vypoctoch ako vyhodne. Naklady na vykurovanie v sezone boli 2-4 eur na den, za ohrev TUV zatial okolo 2eur denne, takze som spokojny, lebo je mozne, ze sa vojdem celorocne s elektrikou do cca 100eur/mesiac (kurenie, TUV, varenie, osvetlenie, spotrebice). TC ma Web server, a tam ma komfortne ovladanie (nemam ani nastenny ovladac), ale zatial nie je switch, takze to ovladam cez panel. V dome je aj rekuperacia, tiez s web serverom, ale ta v lete stoji, lebo chladenie sa riesi len automatickymi vonkajsimi zaluziami a nocnym prevetravanim - bez velkeho otvarania dveri je vnutorna teplota teraz cez den max 23-24 stupnov, v noci 22. Cez zimnu sezonu som kuril na nejakych 21-22. Vonkajsia jednotka bezala spravidla tak na 6% vykonu, ale ani ked isla na 80%, nebolo to extra hlucne. Je to cerpadlo s invertorovym riadenim, teda upravuje svoj vykon podla potreby, a bezi prakticky stale. Trocha ma rusi obehove cerpadlo, v noci ho pocut, a skusal som prestavovat otacky, ale pri nizsich nestihalo rotovat vodu v podlahovke. Cele TC je zavesene na stene, takze to vyriesim gumovymi distancnymi podlozkami a odhlucnenou skrinou.
Celkovo si myslim, ze to bola dobra volba, cela kotolna TC aj s 250l nadobou na TUV stala cca 8800e. Ty mas co ak sa mozem spytat?
Sory za OT.

dik za info, asi to fakt vyzera na riadne OT, ale čo už...
Mame to asi dosť podobné...ja mam delené TC Nordline 9,5kW, zatiaľ spokojnosť po roku prevádzky...kúrim cca 160m2 na cca 21st, TČ berie aj s predohrevom TUV cca 15-20kW denne, následný doohrev v 125l el.bojleri asi 3kW...sadzu mám takisto D2. TČ ide len cez deň, na noc vypínam - regulácia je úplne jednoduchá, ale funčná, klasický izbový ternostat a nastavením dennej a nočnej teploty. Trošku sa s tým trebalo pohrať,pokiaľ som trafil presný čas, aby to bolo komfortné vzhľadom na nábeh podlahovky.
Mám 1000l akumulačku s vnorenou 200l nádobou na predohrev TUV a s hadom na dopojenie soláru v budúcnosti - zatiaľ je investícia do soláru nenávratná - teraz zapnem TČ na 1-2 hod každý druhý deň a vyhrejem 1000l Aku na cca 42-45st, rozdiel do 50st TUV doplní bojler...priemere je to asi 2,5-3kW denne. Ale ešte stále ladím nastavenie TČ, mohlo by dávať 50st vodu, len nechcem ho zbytočne hnať na tak vysokú výstupnú teplotu vody.
TČ je jednoduché, delené - neriešim nemrznúcu zmes, hlučnosť je ok, chcem ešte poriešiť nejaké uniky tepla z domu, rozvody na vzt sú, ale jednotka zatiaľ nie, chladenie nie je potreba riešiť, izolácia a tienenie zatiaľ stíha...celkovo to stalo na kluč cca 6000€ vrátane dopojenia kurenia a TUV, samotné TČ pod 2000€...platim ee 100€/mes, po vykurovacom období som mal nedoplatok 30€...takže v priemere sa za celý rok dostanem boohate pod 100€/mes, barak je plne elektrifikovaný, žiadny plyn, sme trvale v dome 2+1.
Takže takisto ako aj u Teba, myslím že dobrá voľba, celkovo jednoduchý systém, aj na prípadný servis a údržbu...uvidíme do dobudúcna, hlavne čo sa týka spoľahlivosti....zrovna dnes som čítal že cena ee má znovu klesnúť aj pre domácnosti :ano:
ludoo
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Štv 30. Júl 2009 20:59:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod majko » Uto 23. Júl 2013 18:41:31

Mam znameho co ma tiez Nordlein. Ako mas poriesene to aby TC nahrievalo TUV na 45C a potom spirala na 50C ? Ja osobne mam WAMAK DBS06 a oddelenu AKU od TUV. TC nahreje TUV tak na 47C potom sa vypne, lebo mam nastavenu max teplotu vystupu na 55C. Regulator sice moze na definovany pocet krat to skusit dorazit na viac, ale tiez som sa rozhodol, ze ho nebudem trapit. Proste TC sa vypne a zapne sa spirala. K tomu raz za tyzden nahrievam na 65C koli legionelle.

A k teme, mam NED a mam aj krb :), je to o pocite a zalohe.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod ludoo » Uto 23. Júl 2013 23:34:14

nemam to nejako poriesene, som v podstate na tom podobne ako ty, iba mne toto robi pri nahrievani AKU - mam 1000l Aku, v ktorej je vlozena dalsia 200l nadrz, ktora je len na predohrev TUV.
TC priamo ohrieva vodu v 1000l aku, ktora ide rovno do kurenia, na nastavenu teplotu - vystup z TC mam nastaveny na 47st a ked to dosiahne, vypne sa, resp. zacina cyklovat a preto sa TC vypne uplne. Ale v tom momente mam v Aku max. 42-45st....Myslim ze s tymto sa uz nic neda urobit, aspon u mna, vzhladom na objem Aku....
Do tej vnorenej 200l nadrze ide privod TUV, ktory sa zohreje na rovnaku teplotu aka je v Aku a z tejto nadrze ide takto predohriata voda do klasickeho el.bojlera, kde ju spirala dohreje na pozadovanych 50st.
Ako mas riesenie to tyzdenne zopinanie na dohrev 65st kvoli legionele?
A krb mam tiez z presne tych istych dovodov ako ty....
ludoo
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Štv 30. Júl 2009 20:59:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod majko » Str 24. Júl 2013 14:09:09

Ano , presne ten moj znamy ma tiez nadobu v nadobe. Len ma problem, ako spinat tu spiralu. Problem je v tom, ze ak je to stale zopnute tak ak manzelka napusti 200l vanu a v bojleri je dajme tomu 15C, tak ta spirala hned ohrieva. Efektivnejsie by bolo pockat, kym sa ta voda nahreje len od TC a potom zopnut na dohriatie spiralu. Pytal sa ma ako to poriesit, ale nic jednoduche ma nenapadlo zatial. V zime to bude asi este komplikovanejsie, ked by voda s TC nemala byt viac ako 35C ak ma byt COP aspon aky taky.
K tej legionele, v mojom TC je regulator od Siemensu, tam mu viem povedat, ktory den v tyzdni ma zohriat na aku teplotu proti legionelle.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod tienik » Str 24. Júl 2013 14:13:37

Ako to citam, toto by krasne vedel riadit moj Loxone miniserver.
Ale to nie je klasicka jednoucelova regulacia
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod majko » Štv 25. Júl 2013 15:47:56

A co stoji ten spas ? Predpokladam, ze by ma s tym vyhodil, ked uvidi cenu :D
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod tienik » Štv 25. Júl 2013 17:39:05

Nutne minimum
http://shop.loxone.com/sksk/miniserver.html

maximum zalezi od toho, kolko clovek potrebuje vstupov/vystupov
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod ludoo » Štv 25. Júl 2013 22:56:02

To majko - teraz uz asi ina moznost ako uvadza tienik neexistuje...len nejaka "jednoducha" regulacia, ja sa v tom velmi nevyznam, ale napada ma zakladne siemensacke logo, cena cca 200-300€.
Dalo sa tomuto predist na zaciatku - sposobom zapojenia TC na pripravu TUV, je rozdiel medzi zapojenim TC na ohrev alebo len predohrev TUV extra nadrzi.
U mna taka situacia ako popisujes moze nastat az po vypusteni el.bojlera a nadrze na predohrev naraz, co je cca 320l.
A to aj po tomto vypusteni by do el.bojlera este stala dochadzala aspon trochu predohriata voda z Aku a zaroven by uz slapalo TC....mne sa to zatial nepodarilo ani pri plnej vani a sucasnom manzelkinom sprchovani...aj ked je pravda, ze vtedy ma ani nenapadlo pozriet na teplotu v el bojleri :-)
ludoo
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Štv 30. Júl 2009 20:59:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod ... » Pia 26. Júl 2013 6:59:37

majko píše:K tej legionele, v mojom TC je regulator od Siemensu, tam mu viem povedat, ktory den v tyzdni ma zohriat na aku teplotu proti legionelle.


ja mam za akumulacnou nadobou vymennik, takze to co je v akumulacnej nadobe tam kruzi stale dokola a nejaka kontaminacia mikroorganizmov tam mi je ukradnuta (a zaroven tym ze je v nadobe stale ta ista voda sa nebude zanasat vodnym kamenom a inymi zvrhlostami) a na vymenniku sa mi vzdy zohreje prave tolko vody kolko odoberiem...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: krb - áno či nie?

Poslaťod majko » Pia 26. Júl 2013 21:35:12

To je sice pravda, akurat voda v tej nadobe musi byt o 5-10C teplejsia ako ma tiect z kohutika. Plus aj v lete musis nahrievat daleko vacsie mnozstvo vody. Tym ze je akumulacka vacsia ako TUV ,ma aj vacsie straty. Dalej potrebujes obehovku navyse. A ak mas obehovku si aj tak nic nevyhral, lebo ju musis dezinfekovat. Nad tym vsetkym som sa tiez zamyslal, ale celkovo som toto riesenie v suvislosti s TC odlozil do suplika ako menej efektivne. Pri solare by bola situacia asi ina.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Tepelne cerpadlo vzduch voda - skusenosti

Poslaťod ludoo » Uto 30. Júl 2013 21:57:09

to. .... - ak kazde riesenie ma aj toto svoje plusy a minusy, a tu myslim ze je viac minusov ako plusov....jednak vyssie vstupne naklady pri realizacii, menej ekonomicka prevadzka z dovodov ako popisuje majko... a nad vodnym kamenom si aj tak nevyhral - hadaj kde sa ti bude usadzovat "najlepsie".....zeby na vymenniku?
ludoo
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Štv 30. Júl 2009 20:59:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 4 hostia