Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod Tobi » Štv 16. Jan 2014 13:38:42

Zdravím, chcel by som sa opýtať, aký zvoliť zdroj vykurovania a ohrev vody. Rozmýšľal som aj nad tepelným čerpadlom, preto prosím o rady, nakoľko kde mám postavený dom plyn nieje, takže len elektrika. Tu sú parametre:
Bungalov - celkové rozmery 11x11,5 cca 126.5 m2. Materiál je YTONG P2-400 300mm, fasádu chcem ešte zatepliť polystyrénom 100mm. Tepelná izolácia je minerálna vlna 200mm - na strope sadrokartón. Podlaha hydroizolácia polystyrén EPS 50+preložený 30, cementový poter 60mm, na to plavajúca. Mám aj krb ako alternatívu a manželka nechce veľmi podlahovku, takže radiátory. Ďakujem za rady.
Tobi
 




Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod ... » Štv 16. Jan 2014 14:02:56

Tobi píše:Zdravím, chcel by som sa opýtať, aký zvoliť zdroj vykurovania a ohrev vody. Rozmýšľal som aj nad tepelným čerpadlom, preto prosím o rady, nakoľko kde mám postavený dom plyn nieje, takže len elektrika. Tu sú parametre:
Bungalov - celkové rozmery 11x11,5 cca 126.5 m2. Materiál je YTONG P2-400 300mm, fasádu chcem ešte zatepliť polystyrénom 100mm. Tepelná izolácia je minerálna vlna 200mm - na strope sadrokartón. Podlaha hydroizolácia polystyrén EPS 50+preložený 30, cementový poter 60mm, na to plavajúca. Mám aj krb ako alternatívu a manželka nechce veľmi podlahovku, takže radiátory. Ďakujem za rady.


pokial mas dost penazi teraz, tak tepelne cerpadlo (zem-voda alebo voda-voda) bude mat urcite nizsie prevadzkove naklady (zato ale znacne vyssie zriadovacie); na druhej strane ak nechces kurit podlahou ale chces ist do radiatorov, tak pri tepelnom cerpadle ich bud budes musiet mat velmi velke, alebo budes musiet hnat teplotu vykurovacej vody vyssie a tym padom znacne znizis ucinnost (a asi aj zivotnost, kedze bude musiet pracovat s vyssimi tlakmi) tepelneho cerpadla...
aky dovod ma zena na odmietanie podlahoveho kurenia ?
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod MartinH » Štv 16. Jan 2014 14:09:34

Tobi píše:Zdravím, chcel by som sa opýtať, aký zvoliť zdroj vykurovania a ohrev vody. Rozmýšľal som aj nad tepelným čerpadlom, preto prosím o rady, nakoľko kde mám postavený dom plyn nieje, takže len elektrika. Tu sú parametre:
Bungalov - celkové rozmery 11x11,5 cca 126.5 m2. Materiál je YTONG P2-400 300mm, fasádu chcem ešte zatepliť polystyrénom 100mm. Tepelná izolácia je minerálna vlna 200mm - na strope sadrokartón. Podlaha hydroizolácia polystyrén EPS 50+preložený 30, cementový poter 60mm, na to plavajúca. Mám aj krb ako alternatívu a manželka nechce veľmi podlahovku, takže radiátory. Ďakujem za rady.


Manzelka vlastne rozhodla. TC a radiatory su zla kombinacia. Vylucovacim systemom ostane elektrokotol. Alebo presvedcit manzelku.

Kombinacia Ytong 30 cm a EPS 10 cm sa neodporuca, moze sa zrazat vlhkost v mure. Pod 15 cm nedavajte; tiez treba nieco pridat aj na strop. Obzvlast, ak ostanete pri drahej elektrike. S vynimkou predvedcovania manzeliek tu uz bolo vsetko rozdiskutovane, treba len prehladat archiv.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod tienik » Štv 16. Jan 2014 15:03:27

ja by som si tam vedel predstavit aj infrapanel.....
ale tak ci tak, tych 100mm trosku "nafukni"
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod raven » Štv 16. Jan 2014 15:06:32

MartinH píše:TC a radiatory su zla kombinacia.


Dôvod?
Ak predimenzuje radiátory, tak to v pohode stačiť bude. Sám mám radiátory, predimenzované vzhľadom na tepelné straty o 75% a vodu mi plynový kotol zohrieva sotva na 35 stupňov, ak je vonku -5°C. Teraz to ani neprekročí 30°C. Tiež som sa rozhodoval nad TČ, len financie nepustili, tak som sa rozhodol pre KK, pretože plynová prípojka už bola na pozemku. A čo som mal zistené, tak do 50°C to vyhreje v pohode aj vykurovanie aj TUV.
TUV nad 50° hriať asi nehreje nikto, pokiaľ nemá vyslovene malý zásobník, že mu nestíha zmiešavať vodu ku želanému komfortu.
BTW:
V dobe, keď som to riešil, dokázali TČ vzduch vzduch pracovať do -10°C, teraz deklarujú do -25°C, takže by som sa toho absolútne nebál. Takže ak sú financie a možnosť a plyn v dohľadnej dobe nebude, tak by som šiel na vašom mieste do TČ...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod raven » Štv 16. Jan 2014 15:10:29

tienik píše:ja by som si tam vedel predstavit aj infrapanel.....
ale tak ci tak, tych 100mm trosku "nafukni"


Aj to je cesta, len tu som kúsok skeptický, čo sa týka pomeru komfortu a ceny, jednak za materiál a za prevádzku.
Či sú na tom tie novšie indukčné lepšie na tom, ako predchodca? :?:
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod MartinH » Štv 16. Jan 2014 15:47:19

raven píše:
MartinH píše:TC a radiatory su zla kombinacia.


Dôvod?
Ak predimenzuje radiátory, tak to v pohode stačiť bude.


Keby to bola dobra kombinacia, nebolo by treba predimenzovat radiatory. Takto treba. No a najvacsi a najlepsi radiator na vlaznu vodu z TC je poter s podlahovkou.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod mp1 » Štv 16. Jan 2014 16:57:34

mp1
 
Príspevky: 486
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 13:15:08
Dal súhlas: 79 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod ... » Štv 16. Jan 2014 18:19:50

raven píše:A čo som mal zistené, tak do 50°C to vyhreje v pohode aj vykurovanie aj TUV.


vyhreje... ale koeficient ucinnosti ti pradne z 5.nieco na 3 alebo aj menej, t.j. minies viacej elektriky na udrzanie rovnakej tepelnej pohody v objekte...

raven píše:BTW:
V dobe, keď som to riešil, dokázali TČ vzduch vzduch pracovať do -10°C, teraz deklarujú do -25°C, takže by som sa toho absolútne nebál. Takže ak sú financie a možnosť a plyn v dohľadnej dobe nebude, tak by som šiel na vašom mieste do TČ...


iste, ale vtedy ked potrebujes teplo najviac ti bude zduch pred vymennikom predhrievat odporovy drot aby ti nenamrzol vymennik a celkova ucinnost je teda nezaujimava...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod Ludo » Štv 16. Jan 2014 23:29:07

uffffffffffffff
ja ked vidím tie hrubky izolacii
v spojitosti s vykurovanim elektrinou
tak ma mrazí
chlape - nechcel by som platit tvoje ucty za elektrinu :roll:
akoze vv roku 2014 davat:
10 cm na stenu :dash
20 cm do stropu :dash
a 8 cm do podlahy :dash

a riesime tu chobotiny s cerpadlami a kotlami
a pritom podstata nam unika
proste hrubku tych izolacii minimalne zdvojnasob - a bude budeme mudrejsi :idea:

S týmto príspevkom autora Ludo súhlasili - 4
ninaclaudius, nový prispivateľ, sigma, tomas g
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod edo1 » Pia 17. Jan 2014 0:36:35

Ludo: to nie je až tak pravda. Som to riešil s mojím známym- ja som dom zateplil a mám priamo výhrevné vykurovanie a on nezateplil ale dal tepelné čerpadlo. Finančne sme vo výpočte vyšli podobne, čiže veľké investície do zateplenia a tepelné čerpadlo k tomu je vyhadzovanie peňazí. SAmo závisí od ceny tep. čerpadla. ;)
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod sopecmario » Pia 17. Jan 2014 7:35:49

Tiez sme riesili problem z kurenim. Plyn mam daleko a jeho privedenie ku mne by ma vyslo na rovnaku sumu, ako ma nakoniec stalo tepelne cerpadlo. Povodne som mal v projekte radiatory a rozmyslali sme nad peletovym kotlom. Potrebovali sme nieco s minimalnou obsluhou. Lenze som chvilu sledoval ako sa hybu ceny peliet a z roka na rok isli o dost hore. Potom sme zacali rozmyslat nad tepelnym cerpadlom vzduch voda a musel som preratat cele kurenie na podlahovku.
Minuly rok bolo -19°C a dva dni predtym som znizil teplotu v dome na 14°C (este sme nebyvali). Namrzol mi vyparnik tak, ze sa 14°C vodou z podlahy nedokazal rozmrazit. Nejako sme to nastartovali z bojlera a v noci bolo -17°C a cerpadlo za tu noc zdvihlo teplotu v dome zo 14 na 18°C bez elektrokotla. Takze myslim ze nizke teploty to zvlada. Udrzat teplotu je predsalen jednoduchsie ako zdvihat o 4°C.
Pri teplotach, ake su v terajsej zime si zoberie do nejakych 17kWh (vcera 14kWh) aj s TUV 200l na 44°C.
TS domu su vypocitane 4,7kW pri -15°C a podla mojich amaterskych merani to zhruba sedi.
Este vyhoda 22hodin NT od SSE (az na to vybavovanie).
sopecmario
 
Príspevky: 237
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 8:28:02
Bydlisko: PU
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod Ludo » Pia 17. Jan 2014 10:03:26

to edo 1
iste ze je dolezite co s cim porovnavame
ale ja napr. ked hovorim o zatepleni stropu
tak myslim vzdy na lacnu vatu v cene 20 e za kubik, nie striekanu penu v cene 400 e za kubik
lebo vtedy, ked budem ratat zateplenie stropu tou penou - tak tepelne cerpadlo najdrahsie bude vo vypocte vychadzat ako najsamlacnejsie riesenie :idea:
este raz
do stropu lacnu vatu
do podlahy lacny podlahovy eps
na stenu lacny fasadny eps
a co najviac - robosom platis jednu cenu ci tam kladu 5 cm ci 25 cm - nestoji to 5 x viac!!!
su to super lacne materialy, ktore kupis na webe s dovozom za par euro
a odpadne ti potom milion starosti
pri vsetkej ucte - ked uz sa pytate, tak si dajte poradit, vacsina z nas si tym uz presla a viem o com hovorime
p.s.
ani ja doma nemam take hrubku izolacii ako by bolo vhodne, lebo som bol vtedy zadubeny a mal som milion inych starosti a vypocty mi ukazovvali ze netreba - ale dnes uz viem, kde je sever :ano:
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod deko » Pia 17. Jan 2014 10:27:39

edo1 píše:Ludo: to nie je až tak pravda. Som to riešil s mojím známym- ja som dom zateplil a mám priamo výhrevné vykurovanie a on nezateplil ale dal tepelné čerpadlo. Finančne sme vo výpočte vyšli podobne, čiže veľké investície do zateplenia a tepelné čerpadlo k tomu je vyhadzovanie peňazí. SAmo závisí od ceny tep. čerpadla. ;)

ked ale razantne stupnu ceny elektriny a plynu (co je otazka par rokov), vypocet bude o dost horsi v neprospech nezatepleneho domu :nie:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Tepelné čerpadlo, alebo elektrokotol???

Poslaťod tienik » Pia 17. Jan 2014 11:21:45

raven píše:
tienik píše:ja by som si tam vedel predstavit aj infrapanel.....
ale tak ci tak, tych 100mm trosku "nafukni"


Aj to je cesta, len tu som kúsok skeptický, čo sa týka pomeru komfortu a ceny, jednak za materiál a za prevádzku.
Či sú na tom tie novšie indukčné lepšie na tom, ako predchodca? :?:


to verim, tak isto aj dalsich 90% ludi, ked k tejto teme pride :-)
U mna doma uz bezia druhu zimu a vsetko absolutne v pohode. Cena za prevadzku zatial naplna moje vypocty, takze nie je o com,
Co sa tyka komfortu - nie som priaznivcom teplej podlahy, skor mi vyhovuje teplo "vsade okolo"
Na druhej strane v reali, uz som mal par navstev stazujucich sa na "studenu" podlahovku - vsetci vieme preco, ktorym sa prave u mna videlo pohodlnejsie.
Ale fakt je to vec postoja a nazoru a v neposlednom rade aj nejakych tradicii.
Pre uplnost ale dodam ze mam namontovane panely firmy Infraswiss, co je momentalne asi spicka v tomto odbore - neviem ako by to vypadalo keby som bral tie "lacne plechace".

PS: neberte toho vyrobcu ako reklamu, aj ked som projekcne spojeny z ich predajcom, davam to sem len ciste ako info
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




Ďalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron