www.oStavbe.sk

Zdravim, chcem ist stavat a kedze nemam cas ani skusenosti, rozhodol som sa dat hrubu stavbu postavit firme na kluc. Ta mi viac-menej odporucila stavat z tehly 44cm s tym, ze potom nie je potrebne zateplit. Ale na tomto fore zas citam nazory, ze je lepsie zateplit. Tak by som sa chcel opytat, ak niekto staval zo 44-ky a nezateploval ci by tak staval zas, teda ci je lepsie stavat z hrubsej tehly a nezateplit, alebo z tensej a zateplit, kedze cenovo je to zhruba na rovnakej urovni. A ak zateplovat, tak aka hrubka tehly a izolacie? Za odpovede dakujem
Btw ide o poschodovy dom 10x10m ciastocne podpivniceny

Podla toho, co som tu doteraz cital, ti mozem skoro s istotou napisat, ze odpovede ktore dostanes, budu v zmysle 'musis si to sam prepocitac (alebo to niekomu dat prepocitat) - ake budes mat tepelne straty, kolko penazi spotrebujes na kurenie, kolko by si dal za zateplenie, a za kolko rokov by sa ti to zateplenie vratilo'... No a este su tu aj dve skupiny ludi - zateplovaci (nizko-energetcki domovnici) a nezateplovaci (dychaci), no a tito sa tu nevedia dokopy zhodnut, co by bolo najlepsie, takze to vzdy ostane na tebe a na tvojich (resp. niekoho) vypoctoch, ci sa ti to oplati

Ja mam momentalne dom z tehly 44ky, z vonku este neomietnuty a tiez neviem ci mam omietat - musel by som dat hruby polystyren, aby rosny bod nebol v murive... A tak sa momentalne priklanam k nezateplovaniu.

robinoo ak je to s casom a tvojimi vedomostami naozaj tak ako pises, tak najlepsia rada znie - zozen si niekoho, kto ma skusenosti so stavbou alebo rekonstrukciou a prenechaj na neho vsetky starosti. usetris si kopec nervov a aj dost penazi. slovenska realita je totiz taka, ze ked das firme postavit dom na kluc, tak nielen ze ho sfusuje ale este ta aj osklbe kde sa len bude dat ("sefko vobec nevadi ze ta stena je kriva a tehly popraskane, hodime tam maltu a vizaz bude v pohode" - nielen ze bude problem napr. s plavajucou podlahou, ale moze byt aj so statikou a samozrejme si zaplatis aj tu maltu).

mimochodom, dufam ze nechces byvat uz na vianoce 09. to je podla mna holy nezmysel...

Jookie to napisal uplne presne.
Rad mozes dostat vela, ale rozhodnut sa musis aj tak sam.

V tomto prispevku som sa nejako rozpisal viewtopic.php?f=7&t=1707#p16579
Cize precitaj si tamtie linky a uvidis.

V skratke:
cenovo tehla 44 = tenka tehla + zateplenie
parametrovo je na tom lepsie zateplene murivo
navyse je bezpecnejsie z pohladu roznych izolacnych chyb, ktore mi murovani vzniknu (pilenie do tehly, sekanie a pod.)
tepelne mosty sa pri tehle 44 v zasade nedaju riesit, iba minimalizovat

ak sa vsak pre nejaku (pre mna zahadnu) pricinu rozhodnes pre tehlu 44, potom nezatepluj tensim EPS ako 15 cm, aby si nemal polohu rosneho bodu v murive
tym padom zistis, ze mat 60cm hrube mury je nic moc, a preto radsej nezateplis

emkac píše:tym padom zistis, ze mat 60cm hrube mury je nic moc, a preto radsej nezateplis

Preco je mat 60 cm hrube mury nic moc?

a) dizajn - bude to viditelne pri oknach aj pri dverach, aka je sirka muriva
a nie kazdemu sa pacia take siroke mury
pri mensich oknach to budeposobit ako v pevnosti
b) miesto - pri vonkajsej ploche domu 10x10 (muriva) mat celkovu hrubku 60 cm (44+15) alebo 45 cm (25+20) je rozdiel nejakych 7m2 na jedno poschodie
c) cena - zbytocne to predrazuje stavbu, dat si 44+15

Ak teda 44, tak bez zateplenia. Ale vyhody su otazne.
Alebo hore uvedene akceptovat a potom si kludne dat zateplenie.

hm,zaujmave.ja som odkupil starsi rodinny dom, kde je hrubka obv. murov 45cm (dierovana teshla vostinka). tiez som premyslal nad zateplenim, ale studujem a citam, koli posunutiu rosneho bodu by som musel dat polystyren 150 a viac.kedze terajsi mur ma hrubku 55-60cm tak by to vyzeralo pri oknach ako kostol nebyvam tam-planujem sa stahovat az o 2 roky,tak potom budem rozmyslat ci zateplovat. ale ako citam, asi nie.
tak piste,nech mozem zbierat informacie, pretoze v tomto som viac menej neskuseny a ucim sa...

vasil, ja tiez rekonstruujem stary dom. ver, ze najlepsia rada znie - ak tam nie su nuteny byvat, tak to jednoznacne zburaj a postav nanovo. usetris si kopec nervov, namahy a aj penazi. ja ked vymenim strechu, povodne ostanu iba hole mury. ale ja som nechcel pchat prachy do podnajmu, tak som volil zlozitejsiu cestu... uz som moju anabazu niekde tu na fore pisal, tak si to vyhladaj.

vasil, a to máš aký starý dom, keď kvôli rosnému bodu potrebuješ až 150 mm izoláciu? pretože staré tehly majú podstatne nižší tepelný odpor ako tie súčasné (pseudo)xxxthermy a tým pádom je minimálna hrúbka izolácie tiež menšia. ale samozrejme hrubšia izolácia je investícia do budúcnosti a vizuálne hrubé múry su de fakto len "dizajnová" záležitosť, takže 150 mm izoláciou nič nepokazíš... ja napríklad tiež idem zatepľovať 60-ročný dom s polmetrovými múrmi a idem dávať 150-ku. hrubé múry si totižto prestanem po čase všímať, ale nižšie faktúry budú každý mesiac, že jo. ale treba k tomu mať primerane zateplený aj zvyšok domu...

deko píše:vasil, ja tiez rekonstruujem stary dom. ver, ze najlepsia rada znie - ak tam nie su nuteny byvat, tak to jednoznacne zburaj a postav nanovo. usetris si kopec nervov, namahy a aj penazi. ja ked vymenim strechu, povodne ostanu iba hole mury. ale ja som nechcel pchat prachy do podnajmu, tak som volil zlozitejsiu cestu... uz som moju anabazu niekde tu na fore pisal, tak si to vyhladaj.

ako nie je stary. ten dom ma 40 rokov a je komplet z tehly (vostinka) obvodove mury maju 45cm a je v super stave.deky s kalajnicami vonku brizolitova hruba omietka, ktora drzi, ako keby tam bola pribita klinami
strechu budem riesit, ale az o 10 rokov. momentalne mi staci prerobit len prizemie...rozmer domu 12,5m na 10,5m.do zimy chcem stihnut tie schody,lebo momentalne su tam v kmeni vysekane stupne
treba prerobit komplet kurenie, okna, elektriku a vodu. V omietkach sa v pohode da sekat a su tiez v super stave-len natiahnem sietku a omietku.
caly dom je podpivniceny,polovica je v zemi (mury su hrube 65cm a su zo zuly v ktorej som skoro 2 dni vybijal nove vchodove dvere do pivnice).
skoda burat podla mna,je obyvania schopny aj teraz,keby som si tam dal 3 elektricke ohrievace
takze asi tak...

miro píše:vasil, a to máš aký starý dom, keď kvôli rosnému bodu potrebuješ až 150 mm izoláciu? pretože staré tehly majú podstatne nižší tepelný odpor ako tie súčasné (pseudo)xxxthermy a tým pádom je minimálna hrúbka izolácie tiež menšia. ale samozrejme hrubšia izolácia je investícia do budúcnosti a vizuálne hrubé múry su de fakto len "dizajnová" záležitosť, takže 150 mm izoláciou nič nepokazíš... ja napríklad tiež idem zatepľovať 60-ročný dom s polmetrovými múrmi a idem dávať 150-ku. hrubé múry si totižto prestanem po čase všímať, ale nižšie faktúry budú každý mesiac, že jo. ale treba k tomu mať primerane zateplený aj zvyšok domu...

no niekde som tu cital, ze potrebujes pri tehle hrubej 44cm az 150cm polystyren, aby si dosiahol rosny bod mimo mur.a spolu s tym polystyrenom by som mal mur hruby 70cm co je asi moc neviem,to bduem riesit potom.zatial len zhanam informacie.

vasil píše:no niekde som tu cital, ze potrebujes pri tehle hrubej 44cm az 150cm polystyren, aby si dosiahol rosny bod mimo mur.a spolu s tym polystyrenom by som mal mur hruby 70cm co je asi moc neviem,to bduem riesit potom.zatial len zhanam informacie.

a) 15cm EPS nie 150cm EPS
b) 44+15 je cca 60 nie 70cm
c) rosny bod zavisi aj od tepelneho odporu muriva
cize nova izolacna tehla 44 cm "potrebuje" tych 15cm EPS, ale stary 45cm mur s nizkym odporom mozem mat EPS aj menej (ak hovorime o polohe rosneho bodu, nie o celkovom teplnom odpore obvodovej skladby)
pozri temu viewtopic.php?f=4&t=1051

vasil, 40-ročná tehla hrubá 45 cm má tepelný odpor v najlepšom prípade tak R=1 a izolácia z eps na každé 4 cm hrúbky má R väčšie o 1. ale ako som už písal, čím viac, tým lepšie...

Jookie, ty si staval teda zo 44-ky a teraz rozmyslas nad zateplenim...keby si staval este raz ako by si sa rozhodol? Nepouzil by si radsej 25+20? Ja este stavat len idem, no a neviem sa rozhodnut, ci postavit zo 44 a nezateplit, alebo dajme tomu z tej 25-ky a zateplit, lebo financne je to skoro to iste. Co som sa informoval u znamych ktori stavali, tak nazory su rozne, jeden postavil zo 44 a nie je spokojny tak ide zateplovat, dalsi postavil z tensej tehly, zateplil a teraz mu to vlhne, dalsi su spokojni... Tak ja sa skratka snazim ziskat co najviac informacii od ludi, co stavali prvym aj druhym sposobom ci by tak stavali znova...Taktiez stavebnici radia jeden tak, druhy tak... Ja viem, ze sa nakoniec budem musiet rozhodnut sam, preto sa snazim zohnat co najviac informacii a skusenosti od tych co uz stavali.
No a na vianoce sa rozhodne byvat nechystam, budem rad ked bude stat hruba stavba...

Ja sa citim skor ako 'dychac' a nie 'zateplovac', takze som sa rozhodol preto pre tehlu bez zateplenia. Ale ten moj dom este nie je hotovy, takze neviem ako pohodlne sa v nom bude byvat, kolko budem platit za kurenie, a zaroven tym padom bez zateplenia nebudem mat skusenost s byvanim a platenim za kurenie v zateplenom, takze ani nadalej to nebudem zrejme schopny porovnat, ci som urobil dobre alebo nie... Sucasne som este stale 'dychac', mozno jedneho dna zateplim, porovnam a stane sa zo mna 'zateplovac' Takze momentalne skutocne neviem poradit a neviem, ci som sa rozhodol dobre a ci nie.