Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod _pH » Str 23. Feb 2011 14:09:19

Podla mojho nazoru ucelom citovaneho zakonu nie je postavit proti sebe dodavatela a stavebny dozor, ktory buzeruje dodavatela za drahy material, zbytocne ci predrazene technologicke postupy a pod. Podla mna zamerom je, aby stavba bola zrealizovana, pripadne dozorovana, odborne sposobilou osobou, ktora preberie zodpovednost za to, ze vsetky prace boli vykonane v sulade s normami, teda jednoducho aby niekomu v buducnosti nepadla strecha na hlavu, len preto, ze precenil svoje (ne)skusenosti.
_pH
 
Príspevky: 21
Registrovaný: Pia 12. Dec 2008 8:52:46
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Str 31. Okt 2012 22:42:01

Dobrý večer,

stavebný dozor sme si napokon aj na základe príspevkov v tomto vlákne zabezpečili.

Bohužiaľ, stavba neskončila úplne najlepšie a máme niekoľko reklamácií, ktoré staviteľ zamietol bez odborného posudku, čo som zistil, že nemôže.
Obrátil som sa na stavebný dozor, ale ak som správne pochopil jeho slová, jeho práca skončila pri prevzatí stavby.

Podľa mojich informácií však stavebný dozor a stavbyvedúci zodpovedajú za stavbu ako fyzické osoby bez časového obmedzenia. Neviem ale zatiaľ nájsť oporu v zákone.

Viete mi s tým niekto pomôcť? Ďakujem.
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod jan45 » Pia 02. Nov 2012 10:42:47

žiaľ, dozor nemá ani v zákone takú oporu ani povinnosti aby dosiahol vážnosť, ktorú mal aj za socializmu. pH vystihol náplň dozoru, pre Yco: záleží ako bola postavená zmluva s dozorom, či bol občasný, či stály, ale ak prevzal nekvalitné práce, dá sa mu znepríjemniť život. Pochybujem, že bol na stavbe vedený denník, kde sa preberali práce a etapy pred zakrytím prác. Záruka dodavateľa plynie 60 mesiacov, aj keď to v zmluve nemá, ale nečakajte, nech rozhodne súd.
http://vegetacnecistiarne.blogspot.sk/
jan45
 
Príspevky: 535
Obrázky: 8
Registrovaný: Ned 25. Júl 2010 11:41:56
Bydlisko: Bojnice
Dal súhlas: 368 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Pia 02. Nov 2012 10:58:58

@jan45: Dozor bol na stavbe aspoň dvakrát za týždeň. Boli naplánované "kontrolné dni" po ukončení etáp, ale zrealizoval sa len jeden po tej prvej... Dnes už tuším, že to bola chyba, ale nechával som to na dozor. Stavebný denník existuje. Ale je to s ním podobné, ako s tými kontrolnými dňami...

Čo sa týka dodávateľa, "už" s ním "komunikujeme".

Ale rád by som do toho priamo zainteresoval aj stavby vedúceho, ako fyzickú osobu. Je ním spolumajiteľ dodávateľskej spoločnosti. Verím, že by mu to pomohlo urýchliť proces. To isté platí aj o dozore.

Teda, o ktorý zákon a paragraf sa môžem oprieť, aby sa páni ako fyzické osoby viac zaujímali o výsledok?

Ďakujem.
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Pon 10. Dec 2012 15:46:49

Žiadna odozva :?:

Veď predsa stavbyvedúci a aj stavebný dozor dostávajú svoje oprávnenia od nejakých štátnych autorít. Nie ako spoločnosti ale ako fyzické osoby. Mám skúsiť živnostenský úrad, Slovenskú komoru stavebných inžinierov, alebo? :dash
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod oondrejj » Pon 10. Dec 2012 19:13:02

stavbyvedúci a stavebný dozor sú asi dve odlišné osoby. Stavbyvedúceho si zabezpečí firma ale staebný dozor by si si mal zabezpčeiť ty sám na kotrolu realizácie projektu. Nechápem na čo sa tearz chceš oprieť o nejaký zákon? keď si najmeš stavebný dozor predsa bude pod tvojou kontrolou. Keďže ho budeš platiť ty tak bude vykonávať dozor pre teba a v tvojom záujme bude kontrolovať prácu tej firmy. Aspoň tak som pochopil tvojej otázke. Alebo som zle vyrozumel?
oondrejj
 
Príspevky: 85
Registrovaný: Str 05. Dec 2012 23:57:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Pon 10. Dec 2012 20:10:12

@oondrejj
Ahoj, ja riešim prípad, keď sa vady objavili až po odovzdaní stavby.

Zodpovedajú stavbyvedúci a stavebný dozor za vady prejavujúce sa až po prevzatí stavby? Ak áno, v akom rozsahu? Je to nejako časovo obmedzené, povedzme, uplynutím doby záruky?

Ide mi o to, že sa po odovzdaní stavby vyskytli na dome nejaké vady, ktoré sme boli nútení reklamovať, a zhotoviteľ ako právnická osoba nám ich neuznal. (Na čo, mimochodom, bez odborného posudku nemá nárok.) Predpokladám, že súdny spor s ním by bol zdĺhavý. Preto mi napadlo zobrať na zodpovednosť stavbyvedúceho, ako fyzickú osobu. V tomto prípade je stavbyvedúcim spolumajiteľ zhotoviteľskej firmy. A verím, že mu bude viac záležať na jeho živnostenskom oprávnení alebo licencii stavbyvedúceho, ako na firme, ktorú môže kedykoľvek "položiť".

To isté platí pre stavebný dozor, ktorý sa o vady nezaujíma, umožnil ich a navyše vyhlásil, že jeho práca skončila prevzatím stavby.
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod eugen.lengyel » Pon 10. Dec 2012 20:44:37

@Yco
Najlepsie bude prekonzultovat to s advokatom/advokatkou. Skus sa vyhnut 'rodine' a 'kamaratom z futbalu' ako to ja volam. Neviem akeho rozsahu su tie chyby a aka nakladna bude ich oprava, ale mozno by stalo za to zaplatit si nejaku aspon prvotnu konzultaciu. Viem, ze penazi nieje nikdy dost, ale problem je ze v prave su mozne take veci nad ktorymi sa normalnemu cloveku zastavy rozum.
eugen.lengyel
 
Príspevky: 89
Registrovaný: Pia 22. Jún 2012 10:28:59
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Pon 10. Dec 2012 21:16:12

@eugen.lengyel Právnika sme už najali. Problém je so znalcom. Na drevodomy ich je málo. Našiel som jedného skvelého. Ale je na strednom Slovensku a my sme z východu.

Preto hľadám možnosť postihu stavbyvedúceho ako fyzickej osoby, aby ho to pohlo k dohode bez znaleckých posudkov a súdnych konaní... On vie, že veci nie sú kóšer, ako vie, že to nie je také ľahké dokázať a spolieha sa na našu nedôveru v rýchle súdne konanie.
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod oondrejj » Pon 10. Dec 2012 23:01:31

Je pravda takúto radu radšej hľadať u právnika. Čo to už z práva viem a v súdnom konaní o takýchto vadách asi bude znalecký posudok nutný. Ak si ho nenajmeš ty podľa mňa si ho najme on aby mu urobil dobr znalecký posudok, ktorý mu pomôže. Predsa len je častým javom, že dva znalecmké posudky si úplne odporujú potom sú na to predpísané postupy, ústav znalcov a podobne ale to ti právnik všetko povie.
oondrejj
 
Príspevky: 85
Registrovaný: Str 05. Dec 2012 23:57:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Uto 11. Dec 2012 9:00:13

@oondrejj

Presne kvôli tomu sa chcem tomuto vyhnúť, ak sa bude dať. (Ak nie, súdneho sporu sa nebojím, som presvedčený, že som v práve.) Ale ide mi o čas. A preto potrebujem vedieť, aké sú páky na stavbyvedúceho a stavebný dozor ako fyzické osoby?
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod mirusik » Uto 11. Dec 2012 10:00:36

Malé právne okienko:
Vada na stavbe po prevzatí:

1/ V prvom rade je potrebné pozrieť zmluvu o dielo so zhotoviteľom, Vady reklamovať písomne (preukazne doručiť reklamáciu zhotoviteľovi). Podľa zmluvy Vám vznikajú nároky z vád - právo na bezplatné odstránenie vady, resp. iné nároky, ako ste ich mali v zmluve, alebo ak ich v zmluve nemáte, podľa Občianskeho zákonníka, resp. Obchodného zákonníka, záleží na zmluve (podľa akého zákona ste zmluvu uzatvorili).

2/ Voči stavbyvedúcemu žiadne priame nároky nie sú. Stavbyvedúci je zamestnancom zhotoviteľa a podľa Stavebného zákona § 46a stavbyvedúci organizuje, riadi a koordinuje stavbu, jeho priama zodpovednosť za kvalitu voči objednávateľovi nie je daná a ani v zákone nie je dané, že by stavbyvedúci zodpovedal za kvalitu. Za kvalitu zodpovedá priamo len zhotoviteľ.

3/ Stavebný dozor. Pokiaľ ste si Vy najali a platili stavebný dozor, mali by ste mať so stavebným dozorom zmluvu. Ak sa na stavbe vyskytne vada, zodpovednosť stavebného dozoru bude daná len v určitých prípadoch v závislosti na type vady (vada zjavná už pri stavbe, alebo skrytá vada). Celá úvaha voči stavebnému dozoru je, že jeho chybným poskytnutím služby (dozoru) Vám vznikla škoda, ktorá je xxxx €. Tu však je potrebné preukázať, že na stavbe vznikla vada, ktorá bola zistiteľná už pri stavbe a pokiaľ by stavebný dozor vykonával svoju činnosť riadne, táto by nevznikla. Následne je potrebné preukázať, že vada bola reklamovaná a nebola opravená zhotoviteľom a vadu ste si dali opraviť na vlastné náklady, ktoré sú v sume xxxx €, a zhotoviteľ Vám ich odmietol zaplatiť, čím Vám vznikla škoda, ktorú požadujete uhradiť od stavebného dozoru. (dôkazne je tento postup veľmi veľmi náročný).

Odporúčanie: Obrátiť sa na právnika, až po zhodnotení zmluvy a typu vady je možné navrhnúť ďalší postup.
Znalecký posudok v tomto štádiu nie je potrebný, postačí Vám aj odborné vyjadrenie znalca (niečo menej ako znalecký posudok), pokiaľ by spor išiel až na súd, znalca si v konaní ustanoví súd,
a pre súd bude záväzný len posudok, ktorý si dal vypracovať súd.
mirusik
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Uto 06. Dec 2011 9:52:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod boro » Uto 11. Dec 2012 10:01:28

Ak firma nerieši reklamáciu zákonným spôsobom: obrátiť sa na SOI.

Živnostenský úrad asi nepomôže ak sa to netýka procesných vecí okolo podnikania (ak správne chápem, je to otázka odborného prevedenia stavby - úrad nemá žiadne možnosti to posúdiť).

Myslím, že stavbyvedúcemu stačí príslušné vzdelanie a prax, nepotrebuje úradne udelenú spôsobilosť, takže tadiaľto rýchla cesta asi nevedie (len súd mu môže zakázať výkon činnosti). Ohľadom živnosti to isté čo vyššie.

Ak je preukázateľné, že dozor závažným spôsobom zanedbal/porušil svoje povinnosti: preskúmal by som SKSI (kódex, požiadavky, preskúmanie odbornej spôsobilosti). Ale stavebný dozor s firmou nič nemá, takže toto nie je páka na uznanie reklamácie.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Stavebný dozor na plánovanej stavbe

Poslaťod Yco » Uto 11. Dec 2012 13:22:01

@ mirusik

1. Zmluva o dielo existuje a ja uzatvorená podľa ust. § 631 a nasl. Občianskeho zákonníka v znení neskorších predpisov. (Obchodný zákon sme odmietli, lebo je pre zhotoviteľa výhodnejší.) a rieši odstránenie závad a aj sankcií. Jeden problém tam je a to čas, kedy má zhotoviteľ začať s riešením reklamácie. Neustriehli sme formuláciu:
Zhotoviteľ sa zaväzuje odstrániť reklamované vady v technicky čo možno najkratšom čase.
S prácami na ich odstránenie však musí začať najneskôr do 10 pracovných dní od preverenia prevzatej
písomnej reklamácie
s tým, že záväzná lehota na ich odstránenie bude zmluvnými stranami
dohodnutá a špecifikovaná v osobitnom písomnom protokole.


Inými slovami, vadu musí zhotoviteľ odstrániť do 10 -tich dní, ale odkedy? (Nie je tam čas preverenia písomnej reklamácie, čo sme sa pri podpise nevšimli.)

Ak zhotoviteľ nezačne s odstraňovaním vád v dohodnutom termíne alebo bude v omeškaní
s odstránením vady alebo nedorobku v dohodnutom termíne zaplatí zmluvnú pokutu XX,X € za každý
deň omeškania.


2. V tomto prípade je stavbyvedúci aj spolumajiteľom zhotoviteľskej spoločnosti.
3. Tu si nebojím povedať, že každá z našich reklamácií je zapríčinená neodhalením nedôslednosti na stavbe, ale podrobnosťami Vás na fóre nebudem unúvať.

Znalecký posudok je vo väčšine prípadov vypracovaný človekom, ktorý má licenciu súdneho znalca. Bohužiaľ, v Košiciach sme žiadneho "správneho" nenašli. Niekoľký nám odpovedali, že tak akurát vedia zhotnotiť cenu diela. Ďalší sa stiahli po zistení, že ide o drevodom, aj keď vady, ktoré reklamujeme s touto skutočnosťou priamo nekorešpondujú. (Problém je v použití moderných materiálov, ako je napríklad horčíková doska.) A našiel sa aj jeden taký, ktorý mi po dvoch hodinách povedal, že vidí, že sa v tom už celkom dobre orientujem, nech vyjadrenie znalca napíšem ja, on tomu dá formu a podpíše to. Lenže je chcem, aby sa na to pozrel nezávisle na mojom pohľade, tak bude väčšia šanca, že aj súd príde k rovnakým záverom. Nakoniec som cez iné fórum komunikoval s jedným skvelým znalcom, ale je niekoľko sto kilometrov od nás, takže až na niekoľko desiatok minút telefonického rozhovoru sa viac realizovať "neoplatilo" ani jednému z nás. Napriek tomu som tomu pánovi vďačný.

Viete mi odporučiť znalca, s ktorým (by) ste boli spokojný?

@boro

Na SOI -ku som sa obrátil tiež, od nej mám informáciu, že mi zhotoviteľ nemôže zamietnúť reklamáciu "len tak" bez znaleckého posudku. Ďalšie právne aspekty im vraj neprináležia.
Takisto som sa obrátil na SKSI, tí v podstate "len" odcitovali stavebný zákon. Z ktorého pre mňa nič produktívne nevyplýva....

Obom Vám ďakujem a teším sa na ďalšie postrehy.
Yco
 
Príspevky: 52
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 18:02:51
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Predchádzajúci

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron