www.oStavbe.sk

rád by som si postavil altánok o pôdoryse 3*4 metre. mám predstavu, že to bude mať štyri stĺpy v rohoch 14*14 cm, na nich dve väznice 14*14 cm 3 metre a na to krokvy 5*14 cm päť párov, sklon cca 35 stupňov spojené klieštinami nad väznicami. škridlu by som rád mediterran, čiže betónovú, keďže máme takú aj na dome. potreboval by som vedieť, či to staticky unesú tie štyri stĺpy, či stačia také prierezy, alebo je to poddimenzované? je 35 stupnov vhodný uhol?

Rád by som sa ešte uistil, či je nejaký problém, ak tento altánok umiestnim cca 60 cm od hranice pozemku, pričom to bude na južnej strane, takže altánok nebude cloniť susedovi ani nijak inak zavadzať.

Ak by ste mali nejaké fotky vašich altánkov, rád si ich pozrem, ak sa vám bude chcieť ich sem vylepiť

Chyba tam zavetranie. A od toho zavisi, co unesu tie stlpy.
A hmotnost zavisi aj od toho, kolko strechu vysuniete von.
Ja mam podobny na styroch stlpoch asi 12x12, ale zavetrane to mam extremne a na vrchu mam cca 850kg palenej skridle.

...A nevolam to altanok, ale šopa. Lebo docasne riesenia su na najdlhsiu dobu...

sigma píše:Chyba tam zavetranie. A od toho zavisi, co unesu tie stlpy.
A hmotnost zavisi aj od toho, kolko strechu vysuniete von.
Ja mam podobny na styroch stlpoch asi 12x12, ale zavetrane to mam extremne a na vrchu mam cca 850kg palenej skridle.

...A nevolam to altanok, ale šopa. Lebo docasne riesenia su na najdlhsiu dobu...

no toto nechcem dočasne, kedže šopu mám murovanú . no zavetranie som uvažoval z hranolov 14*14 cm, aby lícovali so stlpmi a vaznicami, ale aké dlhé, v akej výške zatiaľ netuším. toto nemám doriešené, vlastne o tom viem veľmi málo.

ešte raz som si to prečítal a nejak som nenašiel tlačítko na editáciu môjho príspevku, tak píšem nový. Presahy strechy by som chcel tak 30 cm.

Zavetrenie (pásiky) by som volil pod 45° uhlom a v takej vyske, aby ste si nebuchali pokial je to mozne hlavu. Nie som statik, ale pokial to bude dobre zavetrene, tak konstrukcia, ktoru navrhujete to vydrzi.
Ja mam pristresok nepravidelne A-cko cca 5x5 m na stlpoch 12x12 cm, krokvy 10x10 cm a kliestiny 5x10 cm s podobnou konstrukciou aku mate vy, mam na tom ale plechovu krytinu. Tuto zimu a vetry to vydrzalo .

MichalV píše:v takej vyske, aby ste si nebuchali pokial je to mozne hlavu

no jasné, ale keďže mám dva metre, radšej to budem obchádzať. no hlava mi hovorí, že čím dlhšie budú tie zavetrávacie laty a budú nižšie upevnené, tým by to malo byť pevnejšie a naopak. otázkou je, kde je optimum, lebo keď na spoj stlp - vaznica prilepím trojuholník, asi to nebude to pravé orechové. keďže chcem výšku klieštin tak na 2,2 metra, aby som si nebuchal hlavu o zavetranie, muselo by byť krátke a vysoko umiestnené.

Ak zavetrate 2m stlp vo vyske 1m, ako keby ste ho skratili na polovicu. Tym padom musi byt sila na zlomenie 2x vacsia (proti smeru zavetrania).
Kedze mate 4 stlpy, zavetrat musite kazdy dvomi vzperami No a z vášho popisu nie je jasné, či budete mať o čo zavetrať v priečnom smere kolmo na vaznice. (nemáte spojené väznice "väzným trámom")

http://svf.uniza.sk/kpsu/pages/jakubcik ... trechy.pdf
http://www.prodach.sk/blog/strechy-a-kr ... jmy-krovov

sigma píše:Ak zavetrate 2m stlp vo vyske 1m, ako keby ste ho skratili na polovicu. Tym padom musi byt sila na zlomenie 2x vacsia (proti smeru zavetrania).
Kedze mate 4 stlpy, zavetrat musite kazdy dvomi "zavetracimi ramenami" No a z vášho popisu nie je jasné, či budete mať o čo zavetrať v priečnom smere kolmo na vaznice. (nemáte spojené väznice)

no v jednom smere na vaznice a v druhom som myslel pôvodne na klieštiny, upevniť medzi dve. myslel som, že klieštiny budem dávať rovno na väznice, nejak sa mi nevidí dávať ešte hranol na prepojenie väzníc dokola.

teraz som si všimol ten dokument, pekný. možno moje pomenovania a popis nebol správny, ale nejak mi nešlo pomenovať pomurnicou hranol, ktorý nebude na múre. tak skúsim ešte raz, stlpy v rohoch cca 3*4 metre na trojmetrových stranách na nich bude hranol - pomúrnica? na to sedlová strecha - hambálok, tzn, ze ked sa clovek pozre od smeru 4 metrovej strany tak tam bude tvar A. krokvy budú pod 35 stupnovym sklonom. na pomurniciach budu na oboch stranach krokiev klieštiny - hambálok? plus teda zavetranie ako sa písalo, tzn ze na 3 metrovych stranach stlp - pomurnica, na 4 metrovej strane stlp medzi kliestiny. je niečo na tom zlé?

To co vravite je tiez pravda, ale pokial poriadne upevnite stlpy do zeme, tak mozno bude stacit robit zavetrenie aj v 1/4 stlpa t.j. 55-60 cm. Ja by som ale dal asi 60 cm od vrchu. Stlpy tiez nemusia byt uplne v rohu, ale tak 30 cm od okraja, to je dobre pre to, ze ak date napr. zavetrenie 60 cm od vrchu na strane 3 m, tak pri posune stlpu o cca 30 cm od kraja (+ sirka stlpa), tak vam vyjde koniec zavetrenia na vaznici z kazdej strany od kraja 1,1-1,2m t.j. v strede vam zostane nepodoprety kus asi 30 - 40 cm. Neviem ci to narychlo dobre prepocitavam. To by malo v pohode uniest vahu strechy bez toho, aby sa vam prehla vaznica. Skuste si to popripade nakreslit alebo spravit jednoduchy model.
PS pri vasom rozmere vam vychadza plocha strechy cca 15 m2 a pri vahe krytiny cca 40-50 kg na 1 m2 je celkova vaha strechy okolo 600 - 750 kg. To je staticka hmotnost a na jeden stlp vychadza do 200 kg rozlozenych aj kolmo aj bocne. Pri napadnuti 2m snehu to uz moze byt problem (dalsie 2-2,5 tony), ale nie pre stlpy, ale pre kliestiny.
To je len velmi zhruba a orientacne, ale mala by vam to vasa skladba konstrukcie vydrzat.

Grey1 píše:

sigma píše:Ak zavetrate 2m stlp vo vyske 1m, ako keby ste ho skratili na polovicu. Tym padom musi byt sila na zlomenie 2x vacsia (proti smeru zavetrania).
Kedze mate 4 stlpy, zavetrat musite kazdy dvomi "zavetracimi ramenami" No a z vášho popisu nie je jasné, či budete mať o čo zavetrať v priečnom smere kolmo na vaznice. (nemáte spojené väznice)

no v jednom smere na vaznice a v druhom som myslel pôvodne na klieštiny, upevniť medzi dve. myslel som, že klieštiny budem dávať rovno na väznice, nejak sa mi nevidí dávať ešte hranol na prepojenie väzníc dokola.

Nie, len ja som "klieštiny nad väznicami" chápal nie hneď na nich položené. Otázne je už len ich rozmer, keďže budú dlhé a môžu sa krútiť... (hlavne, ak bude na ne svietiť slnko) Hlavne to tu nechápte ako útok na rozmer stĺpov, lebo 140x140x2200 je v pohode, treba len ostatne veci zladiť a vylúčiť slabé miesta.

MichalV píše:To co vravite je tiez pravda, ale pokial poriadne upevnite stlpy do zeme, tak mozno bude stacit robit zavetrenie aj v 1/4 stlpa t.j. 55-60 cm.

Ale to zavetranie v polovici bolo len pre orientáciu. Ak zavetráte v 1/4, tak je to 1,5krat silnejšie (približne) nejde o detaily, hlavne aby to vietor neroztancoval.

S týmto príspevkom autora sigma súhlasil

MichalV

sigma píše:
Nie, len ja som "klieštiny nad väznicami" chápal nie hneď na nich položené. Otázne je už len ich rozmer, keďže budú dlhé a môžu sa krútiť... (hlavne, ak bude na ne svietiť slnko) Hlavne to tu nechápte ako útok na rozmer stĺpov, lebo 140x140x2200 je v pohode, treba len ostatne veci zladiť a vylúčiť slabé miesta.

nie, nie, neberem to ako útok, ale sa snažím opísať ako som to mal na mysli a čakám, či mi niekto napíše, či to je správne, alebo nie, takže v pohode, ja len nechcem to postaviť a potom riešiť problém čo s tým a tiež aby som zase nepostavil oooobr hrubú konštrukciu - zbytočne. je fakt, že klieštiny som nepísal rozmery, napr. 5*14 cm?

jasné, že stlpy som nechcel úplne do rohov, ale tak 30 cm do vnútra, tzn, že presahy by boli po každej strane 30 cm. ono jedna vec je napísať 30 cm a druhá vec je skutočnosť, kde sa mi 30 môže zdať málo. Je to ako som teraz kolíkoval miesto na záhrade 3x4 metre aby som mal predstavu a zdalo sa mi to málo, tak som pridal na 3x4,5, na druhej strane ked pridem do kupelne, ktorú mám v podkroví a ma 3x4,2, tak sa mi to zdá príliš veľké. takže až tak do úplných detailov to nemám premyslené. orientačne také rozmery ako som písal, aj tak to musí byť staticky predimenzované a pridať niekde par cm je asi už jedno.

S týmto príspevkom autora Grey1 súhlasil

MichalV

aky-krov-na-zahradny-domcek-t3607.html

https://picasaweb.google.com/stefan.bil ... irectlink#
1. je to len šopa
2. je to len dočasne
3. hranoly, krokvy sú z použitého dreva
4. stojí už od 18.8.2008
5. všetky dimenzie sú len tak odhadom +75%

Ja pridam foto zo stavby mojho pristresku.

https://picasaweb.google.com/1164875467 ... directlink

MichalV: solídne, nepredimenzované, konštrukčne správne.

díky za fotky

premýšlal som, počítal som, lebo ako som písal, bol to taký hrubý odhad tých rozmerov a na základe technických výpočtov krytiny som dospel k následovným rozmerom:

rozteč stĺpov bude 2,39x3,62, stĺpy teda dám 14x14, výška po pomúrnice 220
sklon strechy 35 stupňov, presahy na troch stranách 30 cm na prednej dlhšej strane 40 cm, takže pôdorys strechy 3,37x4,5, to bude krycia plocha krytiny
krokva vychádza pri tom sklone na dĺžku 275 cm, rozmer 6x14, konštrukčná šírka by mala byť 329 cm, čo pri počte 5 krokiev vychádza na rozpätie 82,25 cm, resp. pri 6 je to 65,8 cm, čo je ale asi moc na husto
krokva bude pretŕčať v dĺžke 36 cm, čo by malo byť ten presah 30 cm
na stĺpoch budú dve pomúrnice 14x14 dĺžky 329
páry krokiev budú zmontované závitovými tyčami nad väznicami párom klieštin 5x14 (no to znamená, že ich budem musieť nafarbiť aspoň z jednej strany pred zmontovaním, nakoľko sa k ním už od vnútra asi nedostanem), je lepšie klieštiny ako dosky, alebo ako hranol (napr. 5x14 alebo 8x8), myslím, že klieštiny sú namáhané na ťah, ale neviem aký tvar prierezu je na to lepší.
zavetrávanie stĺpov 60 cm od vrchu do obidvoch smerov (toto budem musieť ešte domyslieť na zadnej dlhšej strane, nakoľko som ju chcel nejako vyplniť medzi stĺpmi, asi tatranskym profilom, máme tam plot a nieje moc estetický), je nutné zavetrávacie laty/trámy upevňovať nejakým spojom, alebo by stačilo aby boli pripevnené klincami? stačil by prierez 10x10cm?
je treba preplátavať krokvy hore? videl som už aj krov, ale s menšou šírkou, kde boli krokvy zrezané a v špici položené k sebe a zhlobené z boku jedna k druhej
plocha strechy je 276x337x2, čo je 18,6 m2, pričom krytina váži cca 44 kg m2, tzn 818,4 kg. ostáva už len sneh
zaujímalo by ma, aké pätky urobiť pod tie stĺpy, stačí 20x20x80?


asi sa opakujem, chcel som to nakresliť, ale môj win 64bit nespapal ACAD a momentálne nemám nainštalovaný ani iný soft na kreslenie a skicár vo win, to je fakt ťažký program