stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod durika » Ned 30. Jan 2011 12:20:22

Zdravim, chcem sa opýtať či má niekto skúsenosť so zateplením Pezinskej tehly 290 PD murovanej na klasickú maltu? Plánujem neskôr dom zatepliť 15 cm polyst. Pri takejto izolácii mi vychádza tepelný odpor viac ako 6; čo sa mi zdá dostatočné a ešte aj ekonomicky výhodné... Rosný bod som mal vyrátaný mimo steny už pri 14 cm polyst.; je nutné alebo potrebné dávať väčšiu hrúbku izolácie? Ešte jedna podotázka: má zmysle v takomto prípade murovať na tepelnoizolačnú maltu? Zvýši sa tým nejako kvalita alebo sa ešte posunie rosný bod viacej od steny? Vychádzam z toho, že pri murovaní na termomaltu je tepelný odpor takéhoto múru zvýšený... Ďakujem.
durika
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Sob 29. Jan 2011 20:31:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod tomas g » Ned 30. Jan 2011 13:04:51

Ci to staci, je velmi relativne. Ja mam na dome rozne skladby stien s R medzi 7,5 - 8,7 m2K/W. Ale v podstate tvoja skladba staci. Casto si moji (aj uvedomelejsi) klienti vyberaju prave kombinaciu 30 tehla alebo ytong + 15 eps.
Murovanie na termomaltu si v prvom rade porovnaj ekonomicky. Ak to nebude prilis drahe, kludne ju pouzi - tapelny odpor nou ale zvysis iba matematicky, v podstate iba zmensis tepelne mosty medzi tehlami. Obavam sa ale, ze to bude prilis draha sranda v pomere k ponukanemu efektu.

S týmto príspevkom autora tomas g súhlasili - 2
emkac, jan45
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod durika » Ned 30. Jan 2011 13:26:56

Mám trochu obavu že keby som dal napr. 20 izoláciu, aby som z toho nespravil v lete chladničku... Počul som viacero názorov, že velmi hrubou izoláciou sa može dosiahnuť takýto efekt v letných mesiacoch... Nechcel by som chodiť po dome v júli vo svetri :-) Ale neviem, čo je na tom pravda; na druhej strane nechcem na izolácii šetriť, aby som nemal problém s plesňami a pod. Chcel by som to tak trafiť - akurát :-) na pohodové bývanie ...
durika
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Sob 29. Jan 2011 20:31:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod miskin » Ned 30. Jan 2011 14:16:16

Nieco podobne mi na conecu povedal pan z xelly - ze ci chem kurit aj cele leto, ked chcem mat 20cm izolacie :). To je predsa totalna blbost, ked je vonku teplejsie ako vnutri, tak lahko vyvetras, navyse mas v lete kopec solarnych ziskov, nehovoriac o ziadnych/zapornych tepelnych stratach prestupom atd atd. Ked bolo vcera slnecno, tak mi aj pri vonkajsich minusovych teplotach vo vnutri stupala teplota. Vela izolacie je aj v lete vyhoda, tepla je vtedy nazvys, skor chlad chyba.
miskin
 
Príspevky: 111
Registrovaný: Pon 22. Jún 2009 14:40:11
Dal súhlas: 18 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod tomas g » Ned 30. Jan 2011 15:41:21

Z tou chladnickou je to uplna blbost, nechapem, ako take nieco moze vypotit clovek zaoberajuci sa profesionalne stavebnictvom (narazam na toho pana z xelly). Ved ked uvazuje s vyraznymi tepelnymi ziskami cez mury v lete, rovnakym sposobom tym priznava velke tepelne straty v zime. Na solarne zisky sluzia predsa okna, nie mury!(samozrejme, s vynimkou trombeho steny :lol: )
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod durika » Ned 30. Jan 2011 16:15:57

takže bude postačujuca izolacia 15 cm, alebo radšej pridám? V pripade zvýšenia hrúbky napr. na 20 cm, bude to efektívne aj zo stránky ekonomickej, nebude návratnosť investície pridlhá? Viem že cena polyst. je menšie percento z ceny celej fasády, ale predsa napr. pri takej 20-tke to už neni pár eur...
durika
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Sob 29. Jan 2011 20:31:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod martin.melisek » Ned 30. Jan 2011 16:27:05

Ja som sa na tot pýtal pred casom emkaca kedze aj on má rovnakú skladbu steny- Povedal, ze vzhladom na polohu rosneho bodu som v pohode, dokonca som si to aj vypocital cez TZB info, a tiez povedal nieco v zmysle ze ci je to ekonomicke, musim si vyratat. Takze som sa rozhodol ze idem do skladby 30+15
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod deko » Ned 30. Jan 2011 18:02:45

ved je to take jednoduche. staci vypocitat straty pri 15, 20, 25 cm eps. minimalna cena tepla je znama (sucasnost, v buducnosti bude stupat). vydelit rocne naklady na kurenie pri jednotlivych hrubkach nakladmi na jednotlive druhy zateplenia je otazkou par sekund...

:idea:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod Brutal12345 » Ned 30. Jan 2011 21:36:01

martin.melisek píše:Ja som sa na tot pýtal pred casom emkaca kedze aj on má rovnakú skladbu steny- Povedal, ze vzhladom na polohu rosneho bodu som v pohode, dokonca som si to aj vypocital cez TZB info, a tiez povedal nieco v zmysle ze ci je to ekonomicke, musim si vyratat. Takze som sa rozhodol ze idem do skladby 30+15



Taktiež idem do skladby 30+15
Brutal12345
 
Príspevky: 146
Registrovaný: Pon 13. Apr 2009 18:46:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod matkoo » Pon 31. Jan 2011 14:28:16

ked sme my zacali stavat, tak kazdy s ktorym som sa bavil o moje predstave tak ma odhovaral.Nedali sme sa a postavili sme
mame tehlu 25 pezinok + 20 polystyren /v podlahe je 15cm +systemove dosky co je asi 2,5cm/
v lete bolo vonku cca 35s a vnutri prijemnych 22
a zime ani nehovorim
Matkoo
Obrázok užívateľa
matkoo
 
Príspevky: 104
Registrovaný: Štv 27. Nov 2008 15:51:46
Bydlisko: BA
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod deko » Pon 31. Jan 2011 14:52:52

heh mne sa sused tiez vysmieval, co za hovadinu to robim ze davam 15 cm eps. potom som sa usmieval ja, ked mi prisiel preplatok za plyn 1000 eur a jemu nedoplatok 500 :yahoo
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod yoyo » Pon 31. Jan 2011 15:18:35

otazka +/- pomimo ... pokial ide o skladnu 30cm+15cm ako sa riesi stupacka v takej 'tenkej' stene? stupacka by mala ist do nosnej steny (??) - potom nebude problem so statikou toho muru? ako ste to riesili ?

dik,
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1090
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod Miro Ke » Pon 31. Jan 2011 15:37:33

co sa tyka tej chladnicky v lete tak pozor kludne moze nastat situacie, ze cez nezatienene okna sa tehla pekne prehreje a EPS bude drzat teplo az do stavu kedy nedokazes vychladit dom cez noc a nasledne si kupis klimu.
Co sa tyka pozadovaneho R tak je TS=X /R,kde X vyjadruje plochu, rozdiel teplot atd a R je tepelny odpor steny, ak si to date do grafu pre R=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10... tak zistite ze R je optimalne na urovni 5-8 nad tuto hodnotu uz je pokles TS minimalny.

S týmto príspevkom autora Miro Ke súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod matkoo » Pon 31. Jan 2011 15:48:32

Ok mas pravdu ohladom prehriatia ale ked si spravne "otocis" dom a pouzijes zaluzie tak nemas problem
Matkoo
Obrázok užívateľa
matkoo
 
Príspevky: 104
Registrovaný: Štv 27. Nov 2008 15:51:46
Bydlisko: BA
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: stačí zateplenie 15 cm polyst. na tehlu 29 cm?

Poslaťod caki » Pon 31. Jan 2011 16:31:15

ja na bungalow pouzijem skladbu 25+25. Uz vidim ako si vsetci klopkaju na celo :D ale treba ratat s tym ze nedam par tisic eur za 50cm obvodove mury ale menej. Do podlahy planujem 20cm a na strop medzi vazniky cca 45-50 cm ak vojde. Ked som si zratal ze vsetky izolacie vychadzaju skoro 6000 EUR. Ak sa s tym rata dopredu tak na na navratnost sa az tak nepozera ale treba ist na to s rozumom.

Ak by si dal 20cm namiesto 15cm tak napr. pri S=100m2 fasady pouzijes o 5m3 EPS viac = navysenie ceny o max 200 EUR (??) + dlhsie kotvy (ak ich pouzijes)

celkove zlepsenie odporu pri prestupe stenou R1 o 1.28m2K/W teda znizenie strat pri rozdiele teplot 33 stupnov = deltaQ = S*(t1-t2)/[Rp(povodne)+R1(pridane)] = 100*33/(Rp+1.28)=3300/(Rp+1.28) => vysledkom je znizenie strat prestupom po pridani 5 cm EPS pri vonkajsej teplote -12 a vnutornej 21
z toho vyplyva, ze kazdym dalsim navysenim izolacie sa straty prestupom tepla (usetrene Watty) zmensuju. Ale to uz vsetci vieme ;)

EDIT: tak dlho som pisal az ma MiroKe predbehol :mrgreen:
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia