Špajza ano či nie?

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod theb » Štv 17. Feb 2011 16:48:21

Tiez som zastancom spajze, zavaraniny (inak nazyvane aj kompoty :) ) su zasadne vyrabane z domacej produkcie. Aj ked sa stane, ze nie je urodny rok, radsej nakupime ovocie/zeleninu cerstvu a zavarime. Sme tak zvyknuti a vyhovuje nam to.

Chcel som sa iba opytat. Kedze tu stale vravime o tepelnych stratach.
Ked je rekuperacka napojena na odvod vzduchu z tohoto priestoru:
1. nasavanie vzduchu je potom z obytnych priestorov? Nastava tam isto podtlak v tomto pripade.
2. ked sa dostava odvadzajuci vzduch do potrubia, znizuje sa efektivita rekuperatora? Dodavame studensi vzduch, takze vymena tepla je nizsia.

Dik za objasnenie...
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat




Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod Eval » Pia 18. Feb 2011 9:23:07

Ja to mám navrhnuté naopak:
Do špajze privádzam vzduch z rekuperačky o predpokladanej teplote +15°C a vyfučí to cez netesnosti dverí do kuchyne, kde je odťah.

V zložení steny medzi špajz a kúpelňu (projektová teplota +24°C) je 5cm XPS.

Okná v špajze nie sú a na rozdiel od zvyšku domu nebude v podlahe 40cm EPS 100 ale len 5cm a zvyšok porobeton (schovám tam zvyšné odrezky :))
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod ziletka » Pia 18. Feb 2011 9:31:24

Eval píše:
Okná v špajze nie sú a na rozdiel od zvyšku domu nebude v podlahe 40cm EPS 100 ale len 5cm a zvyšok porobeton (schovám tam zvyšné odrezky :))


Ja som v jednej miestnosti daval 32cm EPS a pouzil som 150S (info z viacerych zdrojov). Mozno zbytocne, mozno nie. Kazdopadne o poznanie tvrdsie ako v zvysku domu EPS100S.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod MiroM » Pia 18. Feb 2011 9:51:12

theb píše:Tiez som zastancom spajze, zavaraniny (inak nazyvane aj kompoty :) ) su zasadne vyrabane z domacej produkcie. Aj ked sa stane, ze nie je urodny rok, radsej nakupime ovocie/zeleninu cerstvu a zavarime. Sme tak zvyknuti a vyhovuje nam to.

Chcel som sa iba opytat. Kedze tu stale vravime o tepelnych stratach.
Ked je rekuperacka napojena na odvod vzduchu z tohoto priestoru:
1. nasavanie vzduchu je potom z obytnych priestorov? Nastava tam isto podtlak v tomto pripade.
2. ked sa dostava odvadzajuci vzduch do potrubia, znizuje sa efektivita rekuperatora? Dodavame studensi vzduch, takze vymena tepla je nizsia.

Dik za objasnenie...


1.)Podtlak tam nevznikne, v pohode si to nasaje z interieru popod dvere a cez klucovu dierku :D
2.)Je to zanedbatelne, ten chladnejsi vzduch o 3-4°c sa zmiesa s teplejsim z varenia, z kupelni, takze to je zanedbatelne. Mozno ti pojde z rekuperatora chladnejsi vzduch o 0,1-0,2°C.

Eval píše:Ja to mám navrhnuté naopak:
Do špajze privádzam vzduch z rekuperačky o predpokladanej teplote +15°C a vyfučí to cez netesnosti dverí do kuchyne, kde je odťah.
V zložení steny medzi špajz a kúpelňu (projektová teplota +24°C) je 5cm XPS.
Okná v špajze nie sú a na rozdiel od zvyšku domu nebude v podlahe 40cm EPS 100 ale len 5cm a zvyšok porobeton (schovám tam zvyšné odrezky :))

Moze to byt aj takto, ale musis mat odtah v blizkosti spajze, v opacnom pripade to nie je vhodne. Taky kapustovy smrad mat v celom prizemi by nebolo to prave orechove.
Zaujalo ma tycch 40cm EPS 100S v podlahe. Si mal eps zadarmo? Inac to vidim na mrhanie penazi. Kto ti to takto navrhol? Absolutne neefektivne. Aktualne teploty zo senzorov, 1. je asi 1,5 z vonkajsej strany zakladov ma teraz teplotu 7,0°C, 2. senzor mam pod EPS asi 1,7m od okrajovej steny, ten ma teraz teplotu 11,1°C. Takze ziadnych 0°C, ani 5°C. Zaver si urob z toho sam.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod ziletka » Pia 18. Feb 2011 10:09:36

aka by mala byt v spajzi teplota. Pisete o 16 - 18 stupnoch. KoMiKo spominal 12-15. Ja som bol stale ( a aj zatial som) v tom ze do tych 15 stupnov (tych 12-15 sa mi zda OK). Nie je 18 stupnov dost na uchovavanie potravin?
Neberte to ako rypanie. Planoval som ze do spajze nedam EPS na podlahu vobec ale neviem aka teplota sa tam bude drzat. Bude tam az moc chladno? Treba davat do spajze aspon par cm EPS?
Kamarat v spajzi nema vobec EPS a je tam dost chladno(povedal by som ze na potraviny akurat.
Samozrejme bude spajza odizolovana od zvysku domu.

tu pisu ze teplota by mala byt 5-7°C. Urcite nie viac ako 10°C
http://mojdom.zoznam.sk/cl/10064/394326/Spajza--skrine--skrinky
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod steve33 » Pia 18. Feb 2011 10:14:02

Otazka pre MiraM: kolko mas izolacie v podlahe?
Ja mozem dat max.17-18cm ,chcem dat S150 ale mam traumu z toho ci to nie je malo na bungalov. V projekte mam 10cm xps
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod ambient » Pia 18. Feb 2011 10:27:24

Ja osobne som nakloneny nedat EPS do podlahy v spajzke. Ak tam bude v zime trochu chladnejsie, to mi vadit nebude, dolezitejsi sa mi vidi efekt chladenia v letnom obdobi. Nemam este dokoncenu vzduchotechniku, tak tam pridam odtah.
ambient
 
Príspevky: 155
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 13:42:59
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod sigma » Pia 18. Feb 2011 13:29:55

ambient píše:Ja osobne som nakloneny nedat EPS do podlahy v spajzke. Ak tam bude v zime trochu chladnejsie, to mi vadit nebude, dolezitejsi sa mi vidi efekt chladenia v letnom obdobi. Nemam este dokoncenu vzduchotechniku, tak tam pridam odtah.

Ale ked nad tym este trochu porozmyslate, urcite pridete na spravne riesenie.
Pomocka: Aku teplotu tam budete mat v lete? Chcete na zimu vypinat chladnicku a budete pouzivat len spajzu?
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod ambient » Pia 18. Feb 2011 22:29:26

sigma píše:
ambient píše:Ja osobne som nakloneny nedat EPS do podlahy v spajzke. Ak tam bude v zime trochu chladnejsie, to mi vadit nebude, dolezitejsi sa mi vidi efekt chladenia v letnom obdobi. Nemam este dokoncenu vzduchotechniku, tak tam pridam odtah.

Ale ked nad tym este trochu porozmyslate, urcite pridete na spravne riesenie.
Pomocka: Aku teplotu tam budete mat v lete? Chcete na zimu vypinat chladnicku a budete pouzivat len spajzu?

Aj Vam prajem taketo odpovede...
ambient
 
Príspevky: 155
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 13:42:59
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod sigma » Sob 19. Feb 2011 0:03:36

ziletka píše:Samozrejme bude spajza odizolovana od zvysku domu.

Ano, ale problem byva, ze zakladova doska a mury su prepojene s celym domom, tym ze nedate EPS pod poter v spajzi dosiahnete nizsiu teplotu, ale netreba to prehanat, ale zavisi to aj od vyuzitia spajze. A na dvere si dajte 10cm EPS, lebo inak to straca zmysel.
ziletka píše:tu pisu ze teplota by mala byt 5-7°C. Urcite nie viac ako 10°C

Tolko mame v chladnicke. Zemiaky mame v pivnici. Slaninu som uz davno nevidel a klobasu detto.

ambient píše:Ja osobne som nakloneny nedat EPS do podlahy v spajzke. Ak tam bude v zime trochu chladnejsie, to mi vadit nebude, dolezitejsi sa mi vidi efekt chladenia v letnom obdobi. Nemam este dokoncenu vzduchotechniku, tak tam pridam odtah.

Teplota zeme sa meni velmi pomaly (zavisi od hlbky) a ak nieco zapustite do zeme, musi to byt hlboko, aby ste ziskali co najvacsi vplyv spojenia so zemou. Tym padom ziskate ovela chladnejsiu spajzu v zime (ale na to staci aj vetrak) a o malicko chladnejsiu spajzu v lete (kedy by ste to potrebovali viac, ale na to vplyva zatienenie a orientacia domu viac, ako to, ci date 0 alebo 5cm EPS.
Este volaky graf teploty zeme v 1,5 m hlbke, no to mam volakde v praci, aspon toto - strana 3, tabulka 3.:
www.fce.vutbr.cz/TZB/treuova.l/tabulky_TZ.pdf

ambient píše:Aj Vam prajem taketo odpovede...

Len som Vas chcel nakopnut, ze si takto vyrobite super chladic v dome.

S týmto príspevkom autora sigma súhlasil
Majo 2
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod jan45 » Sob 19. Feb 2011 9:48:17

teplota pod podlahou, tab. 3 TZB, všeobecne sa používajú tabuľky staré 50 rokov, školy to preberajú bez snahy dopľňať. Teplota pod podlahou sa blíži k 10°C, je trvalá.
Vytvorenie chladnejšieho priestoru v jednotnom telese domu urobí len jeden tepelný most. Na jednej strane chcete aplikovať rekuperáciu, ale špajzu chcete ako stará mama.
http://vegetacnecistiarne.blogspot.sk/

S týmto príspevkom autora jan45 súhlasil
WYSIWYG
jan45
 
Príspevky: 535
Obrázky: 8
Registrovaný: Ned 25. Júl 2010 11:41:56
Bydlisko: Bojnice
Dal súhlas: 368 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod sigma » Pon 21. Feb 2011 8:08:54

jan45 píše:teplota pod podlahou, tab. 3 TZB, všeobecne sa používajú tabuľky staré 50 rokov, školy to preberajú bez snahy dopľňať. Teplota pod podlahou sa blíži k 10°C, je trvalá.

Tomuto sa da vyhnut tak, ze spajzu urobite na balkone - ze pod podlahou bude nic.
jan45 píše:Vytvorenie chladnejšieho priestoru v jednotnom telese domu urobí len jeden tepelný most. Na jednej strane chcete aplikovať rekuperáciu, ale špajzu chcete ako stará mama.

Ale stara mama tam mala ine speciality. Spajza 4x2m regaly az pod strop, dolu huspenina, potom kompoty a hore sladkosti a klobasky... A ta kosa v zime. V lete v pohode, podlaha na zemi.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod MiroM » Pon 21. Feb 2011 9:57:35

sigma píše:Este volaky graf teploty zeme v 1,5 m hlbke, no to mam volakde v praci, aspon toto - strana 3, tabulka 3.:
http://www.fce.vutbr.cz/TZB/treuova.l/tabulky_TZ.pdf


By som rad vedel odkial brali tie hodnoty. Ved je uplny nezmysel udavat, ze v hlbke 3m je teplota +3°C :!: Mozno dakde na Sibiri :-)
Ja sa drzim toho, co som nameral. Podobne teploty ako mam ja nameralo viacero stavebnikov, co maju snimace v podlahe, pripadne v zemi.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod sigma » Pon 21. Feb 2011 13:04:03

MiroM píše:
sigma píše:Este volaky graf teploty zeme v 1,5 m hlbke, no to mam volakde v praci, aspon toto - strana 3, tabulka 3.:
http://www.fce.vutbr.cz/TZB/treuova.l/tabulky_TZ.pdf

By som rad vedel odkial brali tie hodnoty. Ved je uplny nezmysel udavat, ze v hlbke 3m je teplota +3°C :!: Mozno dakde na Sibiri :-)
Ja sa drzim toho, co som nameral. Podobne teploty ako mam ja nameralo viacero stavebnikov, co maju snimace v podlahe, pripadne v zemi.

No v hlbke 3m som nemeral, a pochybujem, ze to niekoho zaujima. Podstatne je, ze teplota pod domom sa moc nemeni.

My pouzivame toto, vychadza to z merani priemernej teploty neovplyvnenej (vonku na poli) zeme v hlbke 1m.
Prílohy
Teplota zeminy.png
Teplota zeminy.png (5.09 KiB) Zobrazené 3000 krát
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Špajza ano či nie?

Poslaťod yoyo » Pon 21. Feb 2011 14:51:44

myslim, ze sa to dost odklonilo od povodnej otazky... bola jednoducha: spajza - ano/nie ... .
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1090
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 47 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť