www.oStavbe.sk

No a nemoze to byt tak, ze odpadne teplo ide na ohrev TUV a pokial je voda ohriata tak ide do rekuperatora a ohrieva prvadzany vzduch? Kazdopadne nie je jedno, ci teplo (energiu) dodame do systemu na kurenie alebo ohrev TUV?
V lete to vidim ako nespornu vyhodu, tepla voda prakticky zadarmo. Ci sa mylim? Toto ma tiez zaujima lebo ma caka vyber RJ a veci okolo toho...a v kontexte mojho projetu zacinam mat pocit ze Nilan VK 18 K je zbytcnost.

Docela mě mrzí, když se vyřknou rychlé soudy, nerozebere se podstata problému a technického řešení a hned se vytvoří závěr.
Nilan vyrábí několik typů jednotek. Jen s aktivní rekuperací, s aktivní i pasivní a nebo jen pasivní. Každé řešení má svá plus a samozřejmě mínus.
..
Odpověď jsem umístil na http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=200

Pri cenach tychto aktivnych rekuperacii je povedat ze nieco je zadarmo pomerne odvazny vyrok . Len na urokoch rocne zaplatis pri cene tohto zariadenia cca 200eur. Otazka je kolko stoji priprava teplej vody, pretoze sa lahko mozes dostat do situacie ako pri TC, kde sice kuris skoro zadarmo, ale ked do poctov zaratas uroky, investicia sa stava nenavratna. Tieto zariadenia nebudu fungovat vecne a splatnost dlhsia ako zaruka je podla mna loteria.

Trochu do predajcu (možno bývalého) rypnem ....

Sada od thermony, ktorá obsahuje elektrokotol, 300l bojler, kolektory, čerpadlá, riadiacu jednotku, trubky, montážny materiál a samotnú montáž. 110 000 Kč (bez DPH).
Vetracia jednotka Comfort Eco 330 - 25 000 Kč (bez DPH).
Spolu 145 000 Kč.

Funkčne porovateľná jednotka Nilan VP 18 K EK9 M2 - 178 000 Kč (bez DPH).
A to nemám istotu, či k tomu elektrokotlu majú aj obehové čerpadlo a elektroniku s reguláciou vhodnou pre podlahové vykurovanie.

K obom je potrebné pripočítať cenu rozvodov vzduhcotechniky a nejakú tú "bižutériu" okolo napojenia na podlahovku.

embe píše:No a nemoze to byt tak, ze odpadne teplo ide na ohrev TUV a pokial je voda ohriata tak ide do rekuperatora a ohrieva prvadzany vzduch? Kazdopadne nie je jedno, ci teplo (energiu) dodame do systemu na kurenie alebo ohrev TUV?
V lete to vidim ako nespornu vyhodu, tepla voda prakticky zadarmo. Ci sa mylim? Toto ma tiez zaujima lebo ma caka vyber RJ a veci okolo toho...a v kontexte mojho projetu zacinam mat pocit ze Nilan VK 18 K je zbytcnost.

nie,. nie je to jedno ...zamyslite sa nad tym ... to ako keby ste odoberali teplo z radiatora na ohrev niecoho a tesili by ste sa ze to mate ohriate zadarmo, ale nemate, teplo sa nestraca, takze to co odoberiete musite doplnit vo forme kurenia, ak o tom viete tak vlastne zistite ze to nema pre Vas zmysel ....

TUV nebudete mat zadarmo ani v lete a uz vobec nie v zime ... to nie je solar kde v rurkach koluje horuci gflykol to je vzduch ktory ma teplotu povedzme 20 ci 24°C a ten Vam ohreje TUV na tolko? ... ak budeme idelalisti a zanedbame podstatny fakt ze vymennik vzduch voda musi mat obrovsku plochu a ma slaby prenos tepla, tak Vam ohreje TUV na 20 ci 24°C a zvysok sa musi ohrievat elektrkou a je jedno akym sposobom, predpokladam ze u Nilanu je to TČ.

NILAN VK 18 K zbytocnost nie je ... len si treba byt vedomy co ako za co preco a poznat jeho principy cinnosti a z toho vyplyvajuce vyhody a nevyhody

S týmto príspevkom autora fabka2004 súhlasili - 2

bulko_, embe

Eval píše:Trochu do predajcu (možno bývalého) rypnem ....

Sada od thermony, ktorá obsahuje elektrokotol, 300l bojler, kolektory, čerpadlá, riadiacu jednotku, trubky, montážny materiál a samotnú montáž. 110 000 Kč (bez DPH).
Vetracia jednotka Comfort Eco 330 - 25 000 Kč (bez DPH).
Spolu 145 000 Kč.

Funkčne porovateľná jednotka Nilan VP 18 K EK9 M2 - 178 000 Kč (bez DPH).
A to nemám istotu, či k tomu elektrokotlu majú aj obehové čerpadlo a elektroniku s reguláciou vhodnou pre podlahové vykurovanie.

K obom je potrebné pripočítať cenu rozvodov vzduhcotechniky a nejakú tú "bižutériu" okolo napojenia na podlahovku.

Odpověď: http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... p=857#p857

Martine, klííídek
ked ta nikto s tým tvojim produktom nechápe - tak ja áno - tá tvoja jednotka - je najlepšia a najkrajšia.... a je , a hotovo, nech si všetci hovoria čo chcú
fakt....
tak,
konečne ťa niekto pochopil, tak už tu nemusíš furt vypisovať - čo povieš???

Zaujimave vlakno. Inak o nilane vp18 som uz toho nacital kopec, ale fabka to tu jednoducho vysvetlil (po lopate). Skoda, ze u predajcu sa toto clovek nedozvie.

Fabka dakujem a pokracuj s prispievanim.

Moc som Nilan do detailu nestudoval, ale ja osobne si myslim, ze to asi ma zmysel. Je to prosteo komforte. Ked chcem v lete vychladit dom a necakat na noc a s COP min. 2 si popritom zohrejem teplu vodu, ktoru prave v lete potrebujem niekedy aj 2x za den, tak naozaj mozem povedat, ze teplu vodu mam zadarmo, pretoze energiu som minul len raz za vychladenie. (Samozrejme ze to neplati pre tych co sa otuzuju a sprchuju studenou vodou. )
Je to urcite dobre riesenie aj pre pasivne domy a to preto, ze ked pridam k 30 cm izolacie este dalsich 5, 10, 15, 100 cm izolacie, tak efekt je uz minimalny, ale ked si pozrem celkovu spotrebu energie domacnosti, tak povedzme ze cca polovica ide na vrub TUV. Vetrat musim, sprchovat sa musim, tak preco to nespojit a dalsim krokom neznizit spotrebu. Tj neriesim az tak cenu, ale cielom je znizit spotrebu.
Dalsi argument je ze polku roka mame sice teplotu vonku nizsiu ako 20 st.C, ale vyssiu ko 7-10 st.C (som z BA). Neviem kolko by som vypustal von z normalneho rekuperatora, ale z aktivnej rekuperacie mozem vypustat kludne vzduch aj o teplote 0 st.C (!predpoklad- nechce sa mi to teraz studovat). Ak je COP vacsi ako 1, tak je to zisk.
Ja by som pouzil rovnake argumenty ako pri otazke, ze preco vobec akakolvek rekuperacia. Lebo je to o komforte. Sancu na navratost odhadujem tak 50:50.

Hm, vetrat, alebo nevetrat, to je otazka komfortu. Tvoje argumenty su o peniazoch (tepla voda zadarmo) a teda to je otazka penazi, nie komfortu. Teplu vodu z elektrickeho bojlera mas rovnako bezpracne, ako z aktivnej rekuperacie. V tomto pripade teda ide o to, ci sa ti x tisic navyse rozumne vrati spat.

Najma ide o to, ci vetras tak vela, aby to malo z coho brat to teplo. Lebo tu uz bolo davnejsie povedane ze optimalne je vetrat cca 25m3/osoba/hodina a v tom objeme vzduchu vela energie nie je. Klasicke TC moze minut vzduchu kolko chce, lebo ho neberie z vnutra.

miskin píše:Hm, vetrat, alebo nevetrat, to je otazka komfortu. Tvoje argumenty su o peniazoch (tepla voda zadarmo) a teda to je otazka penazi, nie komfortu. Teplu vodu z elektrickeho bojlera mas rovnako bezpracne, ako z aktivnej rekuperacie. V tomto pripade teda ide o to, ci sa ti x tisic navyse rozumne vrati spat.

Najma ide o to, ci vetras tak vela, aby to malo z coho brat to teplo. Lebo tu uz bolo davnejsie povedane ze optimalne je vetrat cca 25m3/osoba/hodina a v tom objeme vzduchu vela energie nie je. Klasicke TC moze minut vzduchu kolko chce, lebo ho neberie z vnutra.

To je zase jeden z mnoha omylů pramenící z neznalosti systému a dnes už i legislativy v ČR a EU. Norma EN15665 nařizuje pro ČR větrání minimálně 0,3x objem obytných místností,..celá odpověď včetně cenové kalkulace http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... p=865#p865

fabka2004 píše:

embe píše:No a nemoze to byt tak, ze ....

NILAN VK 18 K zbytocnost nie je ... len si treba byt vedomy ..

Odpověď http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... p=866#p866

Martin Sperl> to je dost zaujimave, pretoze 25m3/hod/osoba je cislo ktore mam prave od teba. Este som si tu sukromnu spravu opakovane pozeral, aby som nieco netrepol do vzduchu. Zda sa to byt logickejsie ako taxativne vetrat 1/3 lubovolneho objemu. Papier samozrejme znesie vsetko, ale je to potom otazka ci sa nevetra zbytocne moc, len aby bolo na teplu vodu .

miskin píše:Martin Sperl> to je dost zaujimave, pretoze 25m3/hod/osoba je cislo ktore mam prave od teba. Este som si tu sukromnu spravu opakovane pozeral, aby som nieco netrepol do vzduchu. Zda sa to byt logickejsie ako taxativne vetrat 1/3 lubovolneho objemu. Papier samozrejme znesie vsetko, ale je to potom otazka ci sa nevetra zbytocne moc, len aby bolo na teplu vodu .

EN norma platí u nás od 1.února a zeptejte se projektantů, kolik z nich ji už zná. 25m3/h na osobu se do té doby uvádělo jako obecně uznávaná hodnota. Když ale zůstaneme u starého výpočtu 25x4 osoby, stejně jsme u 100m3/h a to pro VP18 stačí.

Jasne, 1/3 je znama aj mne a to pravidlo je zname uz par rokov. O to ani nejde, mne sa zda kvota na osobu ovela logickejsia. Skoe by ma zaujimalo, na aku teplotu zhruba ochladzuje ta VP18 vystupny vzduch, z toho by slo vyratat zhruba kolko energie vie ziskat navyse oproti klasickej rekuperacke. Nemate taketo cisla?