Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod ado » Str 13. Máj 2009 8:33:06

Chcel by som pouzit krb s vymenikom v spojeni s podlahovym kurenim na prizemi a radiatormi na poschodi.
Vzhladom na nedostatok priestoru nemozem do zostavy zaradit akumulacnu nadrz.
Viete mi prosim niekto poradit ako na zapojenie tejto zostavy, plan resp schemu, ktora by zabezpecila ze pri kureni krbom by sa ohrievali radiatory, TUV a nakoniec aj podlahovka.

adostav@yahoo.com

Dakujem.
Naposledy upravil emkac dňa Str 13. Máj 2009 22:29:43, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy
ado
 
Príspevky: 101
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 20:25:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: SCHEMA KK-KRB-PODLAHOVKA-RADIATORY

Poslaťod bobco » Str 13. Máj 2009 20:41:11

Ado pre kompletnosť komplikácii si už zabudol uviesť, že chceš aj solár a aspoň predprípravu na tepelné čerpadlo :D
Teraz trochu k veci: je dobré si ujasniť čo od čoho očakávaš a ako často to budeš používať. Taktiež či chceš nizkoteplotné, alebo vysokoteplotné vykurovanie. Od toho už odvodíš len zdroj, ktorý podľa osobných, miestnych a ekonomických podmienok ti bude vyhovovat.
V uvedenej zostave ťa bude čakať zložitá regulácia a zvlášť bez Aku nádrže.
Inak o veciach teplovodný krb a podlahovka tu myslím už bolo písané.
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod emkac » Str 13. Máj 2009 22:32:33

Vyluc podlahovku a daj teplovzdusny krb.
Mas to jednoduche. Ked zakuris v krbe, termostat vypne kurenie KK a radiatory prestanu kurit. Alebo ventily na radiatoroch znizia kurenie iba tam, kde bude teplo z krbu. Jednoduche riesenie.

Ked tam das teplovodny krb, komplikujes to. Ale temy o tom sa tu nachadzaju. Treba si pozriet celu sekciu.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod ado » Štv 14. Máj 2009 9:51:16

Nedajde sa nikto kto to uz riesil?
ado
 
Príspevky: 101
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 20:25:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod melkor » Štv 14. Máj 2009 12:19:18

Daj si povedať a nechoď hlavou proti múru.

Predpoveď chovania sa navrhnutej sústavy (hodnoty si upravte podľa reality):
- radiátorová sústava s teplotným spádom 70-50°C, objem cca 50l
- podlahovková sústava so spádom 45-35°C, objem 40l
- kotol, objem 10l
- krbová vložka s výmeníkom, objem 5l

V dome sa kúri, lebo obyvatelia nechcú mrznúť a tiež nechcú, aby mráz roztrhal rozvody. Voda v radiátorovm kolobehu má teda cca 60°C a v podlahovkovom cca 40°C.

Majiteľ sa rozhodne znížiť náklady na vykurovanie a zakúri v krbovke. Naloží tam nejakých 10kg dreva (== 30kWh). Pri výkone vložky 6kW bude trvať 3 hodiny, než drevo zhorí a premení sa na teplo.

Voda v radiátorovom okruhu sa začne zohrievať a voda v podlahovke tiež.

Teplota vody v podlahovke je riadená 3-cestným zmiešavacím ventilom, kde zmiešava vodu z radiátorového okruhu (teplá) so spiatočkou z podlahovy (studená). Keď sa tých 40l vody v podlahovke zohreje na 45°C, zmiešavač uzatvorí prívod horúcej vody z radiátorového okruhu, lebo už nemá čím chladiť.
Podlahovka teda zožerie 40 * 0,00116 * 5 = 0,232 kWh. A z ďalších počtov ju môžeme vylúčiť.

Zvyšných 29.768 kWh z dodaného dreva musí zožrať radiátorový okruh.
Takže 50+10+5 = 65l vody o počiatočnej teplote 60°C dokáže zožrať celkovo
65l * 40°C * 0,00116 = 3,016 kWh.

Vložka s výkonom 6kW dodá tých 3,016 + 0,232 = 3.248 kW za cca 33 minút. Potom začne voda v okruhu vrieť.

Ak bude mať objekt v danej chvíli (a po ďalších 2.5 hodiny) tepelné ztrraty < 2.984 kW, sústava sa neuchladí a vybuchne.

V skutočnosti môže byť situácia ešte horšia, lebo termostatické hlavice na radiátoroch sa zavrú znížia objem sústavy o daný radiátor.
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod ado » Štv 14. Máj 2009 14:01:52

Dalsia katastrofa.
Co tak najprv navrhnut vymennik na krbe podla poctu radiatorov, a velkosti poctu okruhov podlahovky, pouzit zmiesavanie, ohrev TUV a pre pripad problemov s vypadkom prudu pouzit bypass studenej vody resp este stale je v systeme poistny ventil ktory je tiez sucastou vodnika.
Asi mi tu naozaj nikto neda relevantnu odpoved na tuto temu.
Aj tak vam diki.
ado
 
Príspevky: 101
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 20:25:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod ado » Štv 14. Máj 2009 15:44:46

Ak by niekto chcel zapojenie krbu,KK s podlahovkou a radiatormi pri pouziti akumulacnej nadrze :

http://www.ulozisko.sk/obrazky/167401/Z ... ENIKOM.gif
ado
 
Príspevky: 101
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 20:25:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod melkor » Pia 15. Máj 2009 7:27:02

ado píše:Dalsia katastrofa.
Presne tak.

ado píše:Co tak najprv navrhnut vymennik na krbe podla poctu radiatorov, a velkosti poctu okruhov podlahovky ...
Dobrý začiatok. Papier, ceruza a kalkulačka sú veľmi dobrými pomocníkmi. Len aby Vám nakoniec nevyšlo, že optimálny výmeník vo vložke je ziadny.
BTW: Hotové vložky s výmeníkom majú ten výmeník definovaný od výrobcu. Takže sa optimalizácia redukuje na výber vložky.

ado píše:... pouzit zmiesavanie ...
jeden zmiešavač je na "malom" okruhu kotla/vložky a slúži na jeho ochranu pred nízkoteplotnou koróziou. Druhý pre podlahovku.
Princípom zmiešavača je to, že na jednom vstupe má "chladnú" a na druhom "horúcu" vodu. V prípade, že všetka voda v systéme presiahnu medznú teplotu, tak už nie je čo zmiešavať (chýba tá chladnejšia voda).

ado píše:... ohrev TUV ...
To už je lepšie, ale ani tých 300 litrov nemusí byť dostatočná rezerva.

ado píše:... a pre pripad problemov s vypadkom prudu pouzit bypass studenej vody resp este stale je v systeme poistny ventil ktory je tiez sucastou vodnika.
Áno, ALE. To je opatrenie pre prípad havárie, nie pre bežnú prevádzku. Okrem toho, že vypúšťate to draho získané teplo doslovne do kanála, tak riskujete poškodenie výmeníka vo vložke.
O drobnom detaile o použití surovej vody do vykurovacieho okruhu a problémoch, ktoré by to mohlo spôsobiť (korózia, vodný kameň, ...) sa v túto chvíľu ropisovať nebudem.

Pokiaľ nemáte možnosť/nechcete do systému zaradiť akumulačnú nádrž (750 / 1000 / 1500 / viac litrov), tak radšej investujte do teplovzdušného alebo akumulačného krbu. Je to bezpečnejšie, lacnejšie a spoľahlivejšie riešenie.
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod sigma » Pia 15. Máj 2009 9:49:07

Krb je na kurenie, ked sa nudim = cez vianoce, alebo nie je elektrina a/alebo plyn.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Schema KK-krb-podlahovka-radiatory

Poslaťod melkor » Pia 15. Máj 2009 11:52:21

sigma píše:Krb je na kurenie, ked sa nudim = cez vianoce, alebo nie je elektrina a/alebo plyn.
:ano:

Človek by nemal byť otrokom krbu (kotla, techniky, ...).
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron