Rôzne otázky k elektroinštalácii

Rôzne otázky k elektroinštalácii

Poslaťod jankazb » Uto 08. Dec 2009 13:54:18

Možno sa tu už preberalo, ale neviem nájsť odpovede :oops: :
1/ či je podľa nejakej normy povinné mať skriňu s ističmi na vonkajšej stene domu (novostavba). Je to tak v projekte, mne sa to proste nepáči.
2/ či je tiež nejaké pravidlo na vypínač svetla v kúpelni na vonkajšej stene pred dverami.
3/ ešte otázočka na elektrikárov, ako vyriešiť "nebíčko" nad vaňou (LED alebo bodovky? Aká hustota, napojenie,...)
ďakujem za rady.
Naposledy upravil emkac dňa Ned 13. Dec 2009 18:33:21, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy z "elektroinštalácia"
Obrázok užívateľa
jankazb
 
Príspevky: 92
Registrovaný: Štv 18. Dec 2008 12:23:36
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: elektroinštalácia

Poslaťod Jookie » Uto 08. Dec 2009 14:09:55

jankazb píše:1/ či je podľa nejakej normy povinné mať skriňu s ističmi na vonkajšej stene domu (novostavba). Je to tak v projekte, mne sa to proste nepáči.


Myslim ze nie. Skrinka s 'hodinami' (elektromerom) by mala byt na hranici pozemku, samotne skrinky s isticami maju ludia rozne, mam dojem ze vacsinou v interieri, ale videl som aj na vonkajsej stene - to uz podla projektu alebo podla poziadavok stavitela (zrejme po zmene projektu pred kolaudaciou / reviziou).

jankazb píše:3/ ešte otázočka na elektrikárov, ako vyriešiť "nebíčko" nad vaňou (LED alebo bodovky? Aká hustota, napojenie,...)


Myslim ze nebeska obloha sa robi z malych ziaroviek na 12V, videl som to v takychto svetielkach:
http://www.proli.sk/produkty/halogen/HD ... g&size=180

Su aj nejake s LEDkami, len tie s LEDkami maju momentalne dost prehnane ceny (LEDky su momentalne v mode...). Hustota a typ svietidla (ziarovky, LEDky, ...) bude zavisiet aj od toho, ci to ma tam byt pre efekt alebo ako normalne osvetlenie, a nasledne aj podla ceny kolko do toho clovek chce dat (ak tam da LEDkove a nahusto, tak to moze byt aj drahe). Nad vanu na plafon by to malo byt OK pokial to bude napajane z 12V (SELV) a ak je tam plafon so svetielkami vyssie ako 225 cm, tak by to malo byt OK (zona 3):
http://mhl.sk/802-1666-thickbox/nastenn ... krytal.jpg

Mozno ma vyrobca k danym svietidlam aj nejaky odporucany rozostup, tak ak ano, tak by som sa drzal toho.
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod jankazb » Uto 08. Dec 2009 14:19:51

Ďakujem, uľavilo sa mi. Predstava ističov vonku ma dosť desila. Pôjde to samozrejme do zádveria, t.zn. že ďalšia vec sa bude riešiť improvizáciou ako zmena stavby pred dokončením :roll: Projekt domu vo finále po zmenách bude tuším úplne iný. ;)
Naposledy upravil jankazb dňa Uto 08. Dec 2009 14:20:28, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
jankazb
 
Príspevky: 92
Registrovaný: Štv 18. Dec 2008 12:23:36
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod quark » Uto 08. Dec 2009 14:32:11

ističe do zádveria,
aj spínač osvetlenia si daj do kúpeľňe, keď ho nechceš na chodbe.
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod Jookie » Uto 08. Dec 2009 14:35:32

Este ked na to teraz tak kukam v knihe 'Elektrotechnicka sposobilost pre elektrikarov', tak oni maju zony definovane trochu inak ako na vyssie uvedenom obrazku, podla tej knihy je to zona 1 do vysky 225 cm a zona 2 od 225 cm po 300 cm. Plati, ze by zariadenia v tychto zonach mali mat krytie IP X4, nad najvyssim bodom pevnej sprchovacej ruzice krytie IP X2. Krytie vyrobca toho svetielka povyse neuvadza (aspon som si nevsimol).

jankazb píše:2/ či je tiež nejaké pravidlo na vypínač svetla v kúpelni na vonkajšej stene pred dverami.


Toto myslim nie je definovane ako pravidlo, to skor uz zavisi od konkretneho umiestnenia vypinaca v kupelni, resp. od toho, co vypina - ci priamo 230V alebo len 12V (SELV). Podla rozmerov kupelne, umiestnenia vane a umyvadla a predpokladaneho umiestnenia vypinaca sa da povedat, do akej zony by teda vypinac patril pri danom umiestneni a teda ci by tam smel alebo nesmel byt. Teda podla zon:
- v zone 0 nesmie byt nic (vo vani)
- v zone 1 je vypinacom mozne spinat len male napatia (12V striedavych, 25V jednosmernych), ale samotne trafo (zdroj) z 230V na to male napatie musi byt mimo zony 0,1,2
- v zone 2 moze to co v zone 1, ale navyse aj zastrcka napr. na fen, ale musi byt cez oddelovaci transformator,
- v zone 3 to co v zone 2, ale moze byt aj chranene prudovym chranicom miesto oddelovacieho transformatora

Cize vacsinou sa to da mimo kupelne a nikto nemusi riesit nejake zony. Ak by ti to v kupelni vyslo do zony 3, tak pokial mas kupelnu chranenu prudovym chranicom (co teraz musi byt podla normy), tak tam by to slo, v ostatnych nizsich zonach by to uz bol problem (jedine ze by si tam spinala len to male napatie, zalezi potom od pouzitych svietidiel).
Naposledy upravil Jookie dňa Uto 08. Dec 2009 14:37:17, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod jankazb » Uto 08. Dec 2009 14:52:00

No, po druhom prečítaní to skoro celé chápem ;) , aj keď časť by som zaradila do inej témy tu na fóre (slovník stavebných pojmov). Môj problém. Verím že manžel s elektrikárom to zvládnu. Proste keď to nežiada norma inak, tieto moje výmysly a fantázie musia dotiahnuť do finále :). (S ochranou či bez. :yahoo )
Ešte raz dík.
Obrázok užívateľa
jankazb
 
Príspevky: 92
Registrovaný: Štv 18. Dec 2008 12:23:36
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod MartinH » Uto 08. Dec 2009 14:52:12

jankazb píše:1/ či je podľa nejakej normy povinné mať skriňu s ističmi na vonkajšej stene domu (novostavba). Je to tak v projekte, mne sa to proste nepáči.

Normy presne nepoznám, ale toto je nezmysel. Určite do interiéru. Pravidlá pre rozvádzač su približne takéto:
- min, 80cm pred ním musí byť rovná plocha, aby elektrikár pri práci stál na rovnom a mal dosť miesta. Takže napr. na schodisko nie.
- nemusíte mať jeden rozvádzač, môžete mať hlavný a podružné, ak to zjednoduší elektroinštaláciu.
- ak budete mať prepäťovú ochranu, tak hlavný rozvádzač čo najbližšie k obvodovému múru a miestu vstupu káblov. Ak sa to nedá zabezpečiť, odporúča sa (ale málokde robí) viesť káble od vstupu do objektu po rozvádzač v uzemnenej kovovej rúrke
- blízko pri hlavnom rozvádzači má byť vývod hlavného uzemnenia. Nechcem ísť do technických detailov. Neviem, či je to na 100% povinné, ale nespraviť to v novostavbe by bolo trestuhodné.
- rozvádzač je výrobok, ktorý nerobí bežný elektrikár, ale iba špeciálne vyškolený a dodá Vám ho aj s papiermi bez ktorých nebude revízna správa a teda ani kolaudácia
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod jankazb » Uto 08. Dec 2009 15:07:07

Samozrejme že rovádzač a vlastne celú elektroinštaláciu bude robiť živnostník a rovnako zabezpečí aj revízneho technika. Tieto veci sú proste v projekte a ako kopec iných vecí aj v rozmiestnení elektroinštalácie budeme robiť zmeny, tak to chceme podľa našich predstáv, ale samozrejme podľa všetkých noriem a hlavne bezpečne. Rada som informovaná pred každou realizáciou na stavbe, nie iba čo povie ktorý "majster". Stavebný dozor a projekt to je samozrejme o inom.
Obrázok užívateľa
jankazb
 
Príspevky: 92
Registrovaný: Štv 18. Dec 2008 12:23:36
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod MartinH » Uto 08. Dec 2009 15:08:07

jankazb píše:2/ či je tiež nejaké pravidlo na vypínač svetla v kúpelni na vonkajšej stene pred dverami.

Tie zony su trochu komplikovane, a naviac existuje aj umyvaci priestor.

Pozrite obrazky tu:
http://elektrika.cz/data/clanky/kupelne-klasifikacia-zon-v-priestoroch-s-vanou-alebo-sprchou/view
a ak nie je vypinac v nejakej farebnej zone, tak je OK.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod esde » Uto 08. Dec 2009 15:44:02

1. Nie. naopak, vhodne je mat rozvadzac uplne inde. Najlepsie je v projekte provizorne si nakreslit rozvadzac a "potiahnut" kable. A potom najst taku polohu rozvadzaca, kde celkova cena kablov bude najnizsia. Pravdepodobne to vyjde +- okolo stredu domu blizsie ku velkym spotrebicom (kuchyna, technicka). Plus pravidla, ktore tu uviedol MartinH.
Umiestnovanie rozvadzacov blizko dveri je pozostatok z dob, kedy v rozvadzaci boli aj hodiny a ludia nechceli aby kvoli elektromeru elektrikar chodil po celom dome.
T.j. tohto pravidla sa nedrzte. Teraz uz urcite mate elektromer na hranici pozemku a ekvipotencialnu svorkovnicu spolu s prepatovou ochranou v zvlast krabici (vsak? ;-)).

2. Nie ale tym sa vyriesi problem umiestnenia podla zon. Pozor, ak vam to vadi, da sa umiestnit aj do zony 1, bude to len ovladaci vypinac na male napatie.

3. Hocico, co sa VAM paci. Len by bolo vhodne orientovat sa na male napatia (12V).
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod jankazb » Str 09. Dec 2009 7:28:10

K tej pripomienke: "ekvipotencialnu svorkovnicu spolu s prepatovou ochranou v zvlast krabici" nemám ani tušenia, skôr si myslím že teda asi nie :nie: .
Nakoniec skrinka s ističmi bude v zádverí, je v podstate v strede domu s rovnakou vzdialenosťou medzi kuchyňou a technickou. Ďakujem za rady, už som sa trocha zorientovala, zvyšok doriešia odborníci. Keď viem že to ide... :yahoo .
Obrázok užívateľa
jankazb
 
Príspevky: 92
Registrovaný: Štv 18. Dec 2008 12:23:36
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod MiroM » Str 09. Dec 2009 8:31:48

esde píše:1. Nie. naopak, vhodne je mat rozvadzac uplne inde. Najlepsie je v projekte provizorne si nakreslit rozvadzac a "potiahnut" kable. A potom najst taku polohu rozvadzaca, kde celkova cena kablov bude najnizsia. Pravdepodobne to vyjde +- okolo stredu domu blizsie ku velkym spotrebicom (kuchyna, technicka). Plus pravidla, ktore tu uviedol MartinH.
Umiestnovanie rozvadzacov blizko dveri je pozostatok z dob, kedy v rozvadzaci boli aj hodiny a ludia nechceli aby kvoli elektromeru elektrikar chodil po celom dome.
T.j. tohto pravidla sa nedrzte. Teraz uz urcite mate elektromer na hranici pozemku a ekvipotencialnu svorkovnicu spolu s prepatovou ochranou v zvlast krabici (vsak? ;-)).

2. Nie ale tym sa vyriesi problem umiestnenia podla zon. Pozor, ak vam to vadi, da sa umiestnit aj do zony 1, bude to len ovladaci vypinac na male napatie.

3. Hocico, co sa VAM paci. Len by bolo vhodne orientovat sa na male napatia (12V).


ad.1) Skus si to namodelovat a uvidis, ze roznym premiestnovanim rozvadzaca sa dlzky kablov velmi menit nebudu. Ak aj bude rozdiel zopar metrov, tak pri dnesnych cenach kablov....... A predstava ako cumim cely zivot na rozvadzac niekde v strede dispozicii, nie je velmi lakava za tych par eur usetrenych na kabloch, to nestoji. Ja som skor zastancom toho, aby sa rozvadzac upratal niekam na "neviditelne" a menej frekventovane, miesto, co najdalej od obytnych miestnosti(pod schodisko, do technickej miestnosti, garaz a pod.). Ci bude rozvadzac na obvodovej stene alebo na vnutornej priecke je uplne jedno a ziadna norma ani predpis to nenariaduje.
Usetrit sa da pri poschodovom dome napr. zvolenim podruznych rozvadzacov na prizemi aj poschodi. Rozvadzac sa daval(a este mnoho projektantov to zvykne tak projektovat aj dnes) do zadveria najma z dovodu, ze pri odchode si mohol vsetko vypnut a nemusel si bezat niekde do garaze.
Prepatovka sa bezne dava do rozvadzaca. Zatial som to este nevidel oddelene a uz vobec nie spolu s EPS.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod mlaco » Str 09. Dec 2009 9:03:03

Vraj z pohladu zabezpecovacieho zariadenia je vhodne mat rozvadzac mimo priestoru, ktory moze zlodej poskodit este pred spustenim alarmu. V zadveri ma alarm par sekund na zadanie kodu, ale mimo zadveria je uz pohybove cidlo aktivne naostro. (je mi jasne ze funguje so zaloznym zdrojom, ale ajtak su tam nejake dovody...)
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod esde » Str 09. Dec 2009 12:56:42

Ad 1. Poloha v zadveri alebo dokonca na vonkajsej strane domu je jasne velmi asymetricka. Voci tomu som postavil umiestnenie rozvadzaca priblizne v strede. A tieto dve situacie su rozdielne co sa tyka dlzky kablov a ich tahania. Ak rozvadzac vyjde do obyvacky tak samozrejme nepredpokladam, ze jankazb ho tam naozaj da, je to len orientacna pomocka. Rozvadac je predsa len technicka zalezitost a podla toho je vhodne orientovat sa pri jeho umiestneni.

>Ci bude rozvadzac na obvodovej stene alebo na vnutornej priecke je uplne jedno a ziadna norma ani predpis to nenariaduje.
Ano, predpis to nenariaduje a prave preto by jankazb mohla venovat polohe niekolko minut.

>Zatial som to este nevidel oddelene...
Ja naopak, vacsinou som videl oddelene. Ale to, co ja alebo iny videl, nie je pre jankazb dolezite, dolezite je aby to mala vyriesene co najrozumnejsie. Ak jej vyschadza rozvadzac a svorkovica velmi blizko, potom samozrejme zlucit.
Kedze svorkovnica je casto v mieste kde zemnic vychadza v obvodovom mure, plus privod elektriny tiez prechadza obvodovym zakladovym pasom a ak rozumna poloha rozvadzaca vychadza viac ku stredu domu, potom je jasne ze by bolo vhodne jednotlive casti oddelit a aspon prvy stupen prepatovky umiestnit ku pate objektu (spolu s prepatovkou pre telefon, pripadne kablovku). Nehovoriac, ze niektori uchyli (napr. ja) pretahuju privodny kabel cez feritove jadro v piesku na hranici domu (znizenie dV/dt). Holt emc je emc, profesionalna deformacia :-).
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: elektroinštalácia

Poslaťod impietro » Str 09. Dec 2009 13:36:57

impietro
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Str 04. Nov 2009 4:18:49
Bydlisko: BA,TT
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia

cron