rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod jakub123 » Str 11. Dec 2019 20:39:42

dobry vecer ,
myslite ze je zle rozdelit za rozdelovacom z 1 pozicie T-kusom pre 2 radiatory?
Regulovat sa da prietok tychto dvoch radiatorov teda spolocne v rozdelovaci,a taktiez na konkretnom aj ventilom.
Pouzil som 20mm priemer trubky a bude to kratucka vzdialenost od kotla, len ci tu nehrozi nejaky problem ,alebo je to uplne bezproblemove.
Vdaka
jakub123
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Ned 29. Apr 2012 7:50:26
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod joko » Str 11. Dec 2019 21:57:59

Nevidím v tom žiadny problém, ak bude dostatočný prietok. Ak hovoríš o klasickom rozdelovači, tak tam obyčajne je max. prietok 4 litre za minútu. Ak ti to bude stačiť na dva radiátory, tak to nie je problém. Všetko záleží na priestore , a tepelných stratách priestoru. Jedine čo hrozí, že polovica radiátora ostane studená., lebo nebude dostatočný prietok.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2451
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 657 krat
Dostal súhlas: 283 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod jakub123 » Štv 12. Dec 2019 8:31:05

dakujem,
aj z kotla do rozdelovaca ide priemer 20tka rurka, co mi robil kurenar.
jakub123
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Ned 29. Apr 2012 7:50:26
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod joko » Štv 12. Dec 2019 23:03:17

Už to asi nezmeníš, ale každý rozdelovač čo som videl, a videl som ich asi sto, má pripojenie 1". To je priemer fí 32 alebo DN25, ja to prepájam vždy 26 mm, lebo väčšina tvaroviek je 26/1", aby neboli zbytočné straty a odpory. ak máš použitú meď, tak je vnútorný priemer trochu väčší, ale máš použité viac tvaroviek, ak máš Al-Pex, tak zas máš menšiu vnútornú dimenziu. Ale určite to bol "dobrý" kúrenár, lebo to spravil lacnejšie, to že to poddimenzoval to Ti asi nevadí. Akurát že ten spomínaný prepoj medzi kotlom a rozdelovačom je dlhý - táram - 10 metrov, tak ti ušetril na rúrach 10 Eur, a na štyroch tvarovkách pät eur.
Obávam sa, že asi v kútiku duše ani Ty nie si presvedčený o tom že to máš dobre, keď tu zbieraš informácie.
Správne by malo byť:
- kotol má vývod 3/4" , tepelné čerpadlo obyčajne 1", Daikin dokonca 5/4".
- prepoj do radiátorov od kotla 26 na 5 - 7 radiátorov, 20 mm na 3 - 4 radiátorov, a 16 mm na 1 - 3 rariátory.
- prepoj kotol - rozdelovač aspoň 26 mm,
- prepoj rozdelovač radiátor 16 mm, pri dvoch radiátoroch 20 mm
- okruhy podlahovky 16 Al-Pex , alebo 17 Rautherm. Dlžka okruhu max 100m, celková dlžka okruhov spolu tak 1000 - 1100 metrov, - t.j. cca 150 m2- aby to stíhal točiť kotlové čerpadlo. Inak treba do systému pridať čerpadlovú skupinu, aby bol zaručený dostatočný prietok, a systém funkčný. Ak nebude dostatočný prietok, bude väčší tepelný spád, a systém nepodá dostatočný - naplánovaný výkon. A znovu opakujem, prietok na rozdelovači pre jeden okruh je väčšinou dimenzovaný do 4 litrov/ minúta.

S týmto príspevkom autora joko súhlasil
jablonko
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2451
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 657 krat
Dostal súhlas: 283 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod harctom » Pia 13. Dec 2019 10:15:40

joko: čo máš na mysli keď je slabý prietok, alebo ako riešiš "čerpadlovú skupinu"? Musí byť anuloid (o dosť zvýšené náklady), alebo aké iné možnosti zapojenia sú zo skúsenosti?
Dík
harctom
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Pia 20. Nov 2009 8:55:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod joko » Pia 13. Dec 2019 21:53:46

harctom píše:joko: čo máš na mysli keď je slabý prietok, alebo ako riešiš "čerpadlovú skupinu"? Musí byť anuloid (o dosť zvýšené náklady), alebo aké iné možnosti zapojenia sú zo skúsenosti?
Dík

Prietok je vlastne množstvo kvapaliny ktorá dokáže pretiecť pri určitom tlaku cez určitý priemer. Pre to je rozhodujúci priemer, aby bol dosiahnutý požadovaný prietok. Ak beriem do úvahy názov témy, tak za normálnych okolností 20 mm rúry by v pohode uživili dva radiátory, ale ak je to prepojené cer rozdelovač, kde sú 8 mm otvory a piestiky s pružinami ktoré prietok brzdia, tak na dva radiátory to už nemusí stačiť, aj keby boli prepojené 26 mm potrubím. Proste nedostanú dostatok energie, a tým ich výkon adekvátne klesne.

Ak projektant spraví - prepočíta vykurovanie domu podľa tepelných strát, tak obyčajne do projektu uvedie, že napr: /podlahovka/
pri dlžke okruhu 80 metrov a tepelnom spáde 35/25 st.C by mal byť prietok 3 l /minúta. Vtedy výkon okruhu podlahového kúrenia je napr. 500W . Tieto hodnoty sú uvedené pre teplotu vonkajšieho prostredia -10 st.C. Prosím ber to ako príklad, lebo čísla sú iba z vymyslené.
Pointa je v tom, že ak nemáš prietok spomínané 3 l/min, tým pádom ani výkon 500W, a už nemáš tepelnú pohodu. Prietok sa totiž málokedy dá navýšiť, lebo čerpadlo môže mať niekedy tri rýchlosti, niekedy má iba jednu rýchlosť, a konštantný prietok. Jedine tak, že na jednom okruhu prietok uberieš, a na iných okruhoch to ubrané množstvo pridáš. Alebo pridáš čerpadlo do systému.
Riešením je zvýšiť teplotu vody , miesto 35st. tam pustiť 40st. čo je náhradné riešenie, ale ekonomicky nevýhodné. Pri tom treba brať do úvahy, že teplota povrchu podlahy nesmie presiahnúť 29 st.C z hygienických dôvodov. Ani pre to zvýšenie teploty média nie je najideálnejšie riešenie.
Zvýšenie prietoku dokážeš pridaním silnejšieho čerpadla do systému, alebo pridať "čerpadlovú skupinu". Tieto skupiny cez anuloid sa zapájajú v prípadoch, že systém pracuje na dvoch - troch rôznych teplotách. Kotol produkuje napr. 65st., solár môže aj 90 st. v AN, točí to cez anuloid, a čerpadlové skupiny z tých 65 st. berú napríklad 35 st. do podlahovky, 50 st. do radiátorov - ak máš napr. na prízemí podlahovku, na poschodí radiátory, - a napr. 65 st. do ohrevu TUV.
Druhé riešenie je bez anuloidu, kedy väčšina systému je horúcovodná - napr. 60 st, kde máš radiátory, rebrík do kúpeľne, ohrev TUV, a jedna časť systému je podlahovka. Tam čerpadlová skupina je priamo na rozdelovači, a podľa termostatu odoberá horúcu vodu do podlahovky, a čerpadlo točí teplú - 35 st. vodu iba v podlahovke.
Ako píšeš, komplikovaným systémom idú náklady výrazne hore, jednak nákupom technológie, ale následne aj prevádzkovými nákladmi, lebo musíš živiť aj pridané čerpadlá. Ale napr. ak máš solár, rôzne zdroje energie - solár, pynový kotol, teplovodný krb, kotol na tuhé palivo, elektrokotol na fotovoltaiku - a energiu uskladňuješ v akumulačnej nádobe, tak čerpadlám "navyše " sa nevyhneš. Všetko závisí od veľkosti systému, od zdrojov energie, a od ekologickom myslení majiteľa.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2451
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 657 krat
Dostal súhlas: 283 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod harctom » Pon 16. Dec 2019 10:02:51

Dám sem príklad: suterén 5 okruh. rozdeľovač , prízemie 8 okruh- rozdeľovač, poschodie 8 okruh. rozdeľovač. Spolu dokopy 1400 m AL-pex 16mm.
Ako by si vyriešil situáciu ak by nestíhalo kotlové čerpadlo a nechceš anuloid ( nakoľko to je šialený cenový nárast, anuloid +3čerpadla na každý rozdeľovač 1).
Dá sa vsunúť ešte jedno čerpadlo pred, alebo za kotol ktoré by zaplo súbežne s kotlovým čerp., alebo kde ho vsunúť tak aby "nekradol" vodu z iných vetiev medzi podlažiami, aj keď sa to dá vyriešiť spätným ventilom, ale ten zas zvyšuje tlakové straty?
harctom
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Pia 20. Nov 2009 8:55:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: rozdelenie s T-kusom na 2 radiatory

Poslaťod joko » Pon 16. Dec 2019 20:10:32

Priznám sa, ja ich montujem, ale neriadim. Elektroniku robia IT-čkáry
Podľa môjho názoru, možno by bolo riešenie pridať ešte jedno - výkonnejšie čerpadlo na spiatočku pred kotol. Prepojiť elektriku z kotlového čerpadla, aby pracovali súčasne. Mohlo by to byť riešenie. Ešte tam môže nastať otázka, či pri vyššom prietoku by stíhal ohrev, ale to asi bude dostatočné. Ak nechceš skupinu, tak jedine rýchlejšie točiť existujúci systém, prípadne trochu zdvihnúť teplotu média, a priškrtiť tam, kde to menej potrebuješ. V každom prípade ber to s rezervou, nemám to overené, nerobil som to zatiaľ. Tak či tak to sú náklady navyše, lebo to čo máš nestačí na daný dom. Určite bude kotol viac ohrievať - bude mať väčší príkon.
Je bežné, že do 1000 bm kotlové čerpadlo stačí, niekto sem pred X rokmi písal, že mal 1200 m a bol spokojný. Ja robievam rodinné domy o podlahe do 150 - 160 m2, a tam kotol postačuje. Pri väčšom dome, alebo kombinovanom systéme sme dávali anuloid na dve čerpadlá, ale jedno bolo jedno na stropové chladenie, druhé na podlahu, i keď dva rozdelovače a podlaha na 17 okruhov. TČ Daikin , anuloid a čerpadlové skupiny.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2451
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 657 krat
Dostal súhlas: 283 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia