Rovná strecha - aké sú možnosti

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod GEM » Pon 05. Jan 2009 0:02:25

To:jano68
díky za podrobnú odpoveď, ešte ked som byval v panelaku robili nam rekonstrukciu strechy lepili nové asfaltove pasy ale s týmto sa to nedá ani porovnať,hlavne prevedenie spojov, dufam že to vydrží dlhé roky,záruka je 10 rokov akú udáva výrobca životnosť.A čo je tých 5% nespokojnosti.
Ešte k použitiu parozabrany, je to odporúčanie výrobcu (ak áno aký typ),pretože parozábrana sa dáva pod vatu.
GEM
 
Príspevky: 26
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 23:08:38
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod Jano68 » Pon 05. Jan 2009 10:07:17

Ahoj GEM,

K parozabrane. Ta sa dava aj pod EPS. V prilozenom linku (a v subore) posielam RIGIPS katalog rieseni tepelnej izolacie plochych striech. V kazdom jednom konstrukcnom rieseni skladby strechy sa zacina parozabranou polozenou pod EPS. Z tohto dovodu som to ani ja realizatorovi nespochybnoval.

Slubeny link (pozri stranu 4 pdf dokumentu): http://www.webpro4u.com/rigips/4all/pdf/rightnav_upload/15_1_9_ploche%20strechy.pdf

K 5-tim percentam. Niektore detaily oplechovania atiky mozno budeme musiet trosku poopravit (ale ide o malickosti). Ale to su veci na ktore sa pride az uzivanim. To oplastenie okolo komina so SIKAPLANom mohlo byt vyssie (kvoli 20 cm snehu - i ked sneh v Senci uz prestáva byt beznym prirodnym ukazom). Mozno (ale to uz nie je otazka spokojnosti s realizaciou) by sa mohli doplnit odvetravacie kominky. I ked SIKAPLAN ma vysokú paropriepustnost. No a to je asi vsetko.

Ale, GEM, diky za jednu vec. Prinutil si ma zamysliet sa co po skonceni zivotnosti SIKAPLANu, teda co po 10, alebo viac rokoch, ked ten material degraduje. Musim sa porozpravat s realizatorom.

S pozdravom,
Jano68
Prílohy
Dok 1.doc
(96 KiB) 282 krát
Naposledy upravil emkac dňa Pon 05. Jan 2009 13:40:50, celkovo upravené 1
Dôvod: Oprava linku
"Žádám o povolení zemřít snahou". Holub Valiant v rovnomennej kreslenej detskej rozprávke "Valiant".
Obrázok užívateľa
Jano68
 
Príspevky: 116
Registrovaný: Pon 29. Dec 2008 19:53:16
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod emkac » Pon 05. Jan 2009 14:06:52

Ak som to dobre pochopil, tak mas na povrchu strechy hydroizolaciu a na tom nic. Je to tak?
Nechces na to nieco dat? Ved to je dost nebezpecne. Ti tam pristane nejaky vtak a pazurom to rozskrabne.
Ja som mal izolaciu fatrafol (na deke), a ked mi prisiel "prutikar" na kontrolu, nasiel kopec dier, ktore sa museli potom zaplatat.
Nedas na to nejaku geotextiliu a na to napriklad OSB dosky?
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod emkac » Str 07. Jan 2009 13:06:54

Tak som sa dozvedel, ze som napisal kravinu. Sorry. :-)
V kazdom pripade si pisal, ze je to citlive na poskodenie, cize asi by som to chranit nejako skusil. Ak je to naozaj take citlive. (ak teda zasa nepisem kravinu :mrgreen: )
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod joko » Str 07. Jan 2009 13:43:49

Emkac dobre uvažuješ. Aj keď tiež by som nedával ani Geo, ani OSB kvôli siakavosti, ale keďže Jano nedal vôbec spád na strechu, tie kaluže tam vždy bude mať. A keď kaluž, tak prilepení prach listy, atd. čo treba očistiť. Nemôže vylúčiť kontrolu - čistenie komína, takže chodením na strechu vytvorí v EPS ďalšie priehľbiny, ďalšie kaluže. Na niektoré folie dávajú triedení štrk ( Dunajské guláče), ale v tom by som nerád radil. Pochopil som dôvod vynechaného spádu, ale škoda. ;) Na komíne tých 20 cm je úplne v pohode.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod Jano68 » Str 07. Jan 2009 16:27:13

Ahojte,

Úvodom - reagujem neskôr na vaše podnety, ale času nemám mnoho. Emkáč - sám si si odpovedal. Len dodám, že to (fólia SIKAPLAN) nie je až také citlivé. Vtáctvo tomu neublíži. Ale čo by sa mohlo stať je toto:

Scenár 1: Elektrikári robia bleskozvod na streche. Káble bleskozvodu neprenášajú, ale ťahajú po SIKAPLANE, veď prečo sa namáhať - však. No a ten useknutý koniec kábla bleskozvodu čo ho za sebou ťahá minimálne poškriabe, ak neperforuje, SIKAPLAN. Spadne im nejaký šrób, spona, šróbovák, nôž, teplý vrták z vŕtačky atď., nevšimnú si - a stúpia naň = perforovaný SIKAPLAN.

Scenár 2: Ide kominár na strechu na revíziu. Vysenie si malý rebrík a oprie ho o komín (ten komín je fakt vysoký bez rebríka to nejde) a druhou stranou o SIKAPLAN. Nepodloží si to STRYRODUROM (alebo iným spôsobom pre rozloženie tlaku na širšie plochy), ktorý mu majiteľ - investor nachystal - zabudol. No a keď vylezie na rebrík taký 100 kg kominár tak celou svojou váhou "zarazí" ten rebrík do SIKAPLANU = perforácia. A vrtí sa na tom rebríku a vrtí, a diera väčšia a väčšia.

Scenár 3: Silvester - ohňostroj - lietajú svetlice dohora, ale niektoré aj dole. Ďalej už nemusím pokračovať. na oheň sa záruka nevzťahuje.

Nič z toho sa nestalo, ale môže. Nie pred divou hydinou, lež pred človekom to treba chrániť.

Joko, bol som na tej streche ca 2 - 3 krát. Ak stúpiš na 20 cm EPS 100, on sa pod tebou prehne, ale vráti sa späť. On má aj istú pružnosť, nechová sa ako plastelina - podľa mňa. Schválne skús to. Ja mám nepoužitý EPS 100 na stavbe - tak to skúsim. Naozaj som si nevšimol, že by tam po mne zostávali priehlbiny (mám 90 kg).

K čisteniu - ak by bol aj 1 stupňový spád, aj tak tam treba chodiť tak ca raz za štvrťrok - napr. komín sa odporúča čistiť (nie revíziu) 3 - 4 krát za sezónu. To znamená že za rok tam musím ísť 4-krát. Za tri mesiace sa tam toho blata a lístia nenahromadí toľko, že by tam začalo niečo rásť čo by mohlo držať vlhkosť a degradovať materiál (cestári vedia že od rastliny aj asfalt pukne).

Ohľadom štrku a jeho zmysle na streche som písal v niektorom z mojich skorších vstupov.

Možno by som mohol aj viacej napísať, ale teraz ozaj musím končiť.

Inak, ďakujem za vaše postrehy, nezávislý pohľad a názor na vec od nezaintersovaného je vždy dobrý.

S pozdravom,
Jano68
"Žádám o povolení zemřít snahou". Holub Valiant v rovnomennej kreslenej detskej rozprávke "Valiant".
Obrázok užívateľa
Jano68
 
Príspevky: 116
Registrovaný: Pon 29. Dec 2008 19:53:16
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod joko » Str 07. Jan 2009 17:04:35

Janko určite sa pamätáš, že som Tvoju strechu chválil, len pre Teba aj budúcich stavbárov ponúkam neaké moje myšlienky. Moje úvahy o kominárovi si sám rozviedol. Ide mi o to, že ak máš vyspádovanú strechu, tak kaluž máš len pri zvode, a po daždi je folia suchá. Pri streche bez spádu po X rokoch tých kaluží bude určite viac ako teraz. Čas ťa o tom presvedčí.Lebo teraz nová fólia je napnutá a pevná, ale ak párkrát dostane os Slnka v lete 33-35st. na kolmej folii to určite zbadáš. Môj návh pre tieto prípady: z neakého plastu, čo odolá vode spraviť aspoň chodníček ku a okolo komína, kde musíš chodiť a robiť okolo neho, aby si dlhodobo obmedzil deformáciu EPS/ lebo keď to nevidíš ešte nemusí znamenať že to nie je/, a ostatné časti strechy, kde je vstup raz za 5 rokov riešiť pre konkrétne práce. ;)
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod MadaC » Str 07. Jan 2009 18:32:15

Urcite by som isiel do obratenej strechy - strop,(prip. poter na spad), hydroizolacia, XPS, strk. Na garazi to tak mame 15 rokov (sice bez XPS a navrchu zamkovu dlazbu) a bez problemov (aj ked najprv to samozrejme tieklo - ale to je o robosoch). Da sa to aj kludne svojpomocne z asfaltu. Detaily su na webe dostastocne popisane (dektrade). Oplechovanie atiky od klampiara, treba dbat na dostatocny presah, aby voda nestekala po stene.
MadaC
 
Príspevky: 185
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:34:39
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod Miro Ke » Str 07. Jan 2009 18:57:09

Jano ako je riesena strecha pevnostne, nebude problem so snehom, pripadne s nutnostou ho odstranit, myslim ze si spomenul Ba ale aj tam moze z casu na cas poriadne nasnezit
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat

Re: Rovná strecha - aké sú možnosti

Poslaťod Jano68 » Str 07. Jan 2009 19:49:23

Dobrý večer všetkým,

K tej mojej plochej streche.

Pre : MiroKe. Projekt domu bol robený na mieru, teda na objednávku. Plochá strecha bola už od počiatku plánovaná, nejde teda o východisko z núdze. V projekte bola stropná konštrukcia plánovaná ako montovaný strop (stropný betónový nosník + 20 cm stropná vložka YTONG + 5 cm betónová zálievka po celej ploche pod ktorou je KARI sieť 6mm myslím 15x15 cm) YTONG. Tak to aj bolo zhotovené - vlastnoručne - okrem roztierania betónu. To jeden nezvládne, bolo to ca 14 m3 betónu. Vence som viazal osobne (stavebný dozor: "Profesionálne viazané..") - naučil som sa to od partie čo robila vence na prízemí. Technické údaje takéhoto stropu nájdeš na nete xella.sk (hľadaj hrúbku stropu 250 mm).

V technickej správe k statike v mojom projekte je napísané toto: "Pri posudzovaní objektu bolo zvažované okrem vlastnej hmotnosti nosných konštrukcii s nasl. zaťaženiami:
- klimatické zaťaženie snehom - II. oblasť s hodnotou 0,7 kN/m2
- normové nahodilé zaťaženie 1,5kN/m2
+ ešta ďalšie veci

V kladačskom pláne stropu čo som dostal od xelly je uvedené: "užitočné zaťaženie stropu 1,5 kN/m2".

Chalani priznám sa úprimne, neviem presne tieto prepočítavačky, ale myslím že 0,7kN/m2 je vlastne 700 kg/m2. Alebo sa mýlim? Myslím, že to ten strop unesie aj s tým snehom, konieckoncov statik to zrátal. Vlastne dvaja, aj statici od xelly. No i tak....

Počasie sa mení, nie je teda možné vylúčiť snehovú kalamitu. V takom prípade však môžem vyjsť na strechu a odhádzať to - ja som na to pripravený. Mám bočný rebrík ktorým sa tam v pohode dostanem, strecha je plochá a pochôdzna, zatiaľ som fyzicky zdatný (ak nebudem - nastúpi syn - veď on vyrastie) a na dôchodok tam ajtak nebudem bývať.

Snehová kalamita však bude platiť pre všetkých, aj pre šikmé strechy. natíska sa otázka - Koľko mokrého snehu vydrží drevený krov? Ale do tejto diskusie sa vôbec nejdem púšťať.

Pre : Joko. Ešte raz, naozaj som všetkým vďačný za pohľad "out-of-the-box". Úprimne. Možno to z mojej odpovede tak nevyznelo. Tvoje argumenty akceptujem.

Je fakt, že teraz mám pruh vody po okrajoch strechy viď fotky. Priehlbín a vody v nej sa nebojím (ale to slnko ... tam si nasadil chrobáka), no i tak...

Aj sám som uvažoval že jedna vec je chodiť po streche raz za tri mesiace s hadicou v ruke to ošpricovať a pozametať, a iná vec je vymetať komín, alebo robiť niečo dlhodobo (niekoľko dní a hodín takmer to isté miesto). V prvom prípade zatiaľ nehodlám riešiť nijak. V druhom - pevný STYRODUR - tvrdený, tak dve - tri platne. Na nich stáť a robiť. Eventuálne použiť ich aj v prvom prípade. Ale nenechať ich tam. Pekne na lanku si ich vytiahnem hore. Kominár, elektrikár, svokor, rodinný príslušník bez môjho povolenia a prítomnosti na tej streche nemá čo robiť.

Tie veci na chodenie tam nechcem mať trvale, lebo by som ich musel zaťažiť proti vetru. Nárazový vietor okolo 55 km/h v Senci nie je ničím výnimočným (nedajboh aby to niečo zo strechy vo výške 7 m odfúklo a niekomu neublížilo - dnes sa ľudia žalujú aj pre menšie veci) - strecha to prežila na 1-ku, rovnako ako stále častejšie prívalové dažde (preto 2 výpuste po 10x10cm), zvládla aj to. Ak bude treba vytiahnem si tie platne hore len v prípade potreby.

Pre : MadaC. Jasné, konštrukčná skladba plochej strechy môže byť rôzna (viď môj príspevok vyššie). Každá jedna má plusy a mínusy. Je na investorovi ako si stanoví kritériá, to mu diktuje rozhodnutie - projektant to iba dá na papier. Čo je jeden považuje za prijateľné riziko, inému je nočná mora. Ale ďakujem. Možno ak môžeš, skús dať nejaké foto. O plochých strechách tu toho mnoho nie je.

Musím končiť, idem kúpať deti.

Pekný večer,
Jano68
"Žádám o povolení zemřít snahou". Holub Valiant v rovnomennej kreslenej detskej rozprávke "Valiant".
Obrázok užívateľa
Jano68
 
Príspevky: 116
Registrovaný: Pon 29. Dec 2008 19:53:16
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 9 krat




Predchádzajúci

Späť na Strecha, podkrovie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron