RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod fabka2004 » Ned 24. Jan 2010 21:22:50

zdravim stavebnikov,

Vyberam rekuperacnu jednotku do bungalovu, vnutorna plocha domu je 107 m2 co je cca 270 m3

Rozhodujem sa medzi dvoma jednotkami od Heliosu KWL EC 200 Pro a 300 Pro

Podla technickych specifikacii by stacila jednotka 200,
ale neviem ake tlakove straty budem mat na rozvodoch po dome a neviem aku tlakovu stratu bude mat zemny register.
Rozvody VZT budu z (ake-vybrat-rozvody-na-rekuperaciu-t723-45.html)
do kazdej miestnosti privdiem dve hadice o svetlosti á 63mm na jednu vyustku (stropna krabica)
budem mat 5 privodov a 5 odvodov teda (9 privodnych a 9 odvodnych hadic)
Zemny register bude tvaru U s dlzkou cca 45m (celkove 12 kolien po 30°)
(od nasavania idu 3 kolena a rovna dlzka cca 15m, dalsie 3 kolena a rovno 25m, 3 kolena a rovno 5m a posledne 3 kolena a vstup do domu)
Svetlost potrubia bude DN200 pricom spad bude 2 az 3cm/m. Ukoncenie bude cez T kus.

RJ chcel by som vyuzivat hlavne vetranie v rozmedzi 50 az 60 m3/h na take bezne vetranie,
s tym ze v pripade navstevy, "party" a pod by to bezalo na urovni 120 m3/h a vynimocne na plny vykon.
Nerad by som kupit nespravne dimenzovanu RJ (ventilatory) a prevadzkoval ich na min resp max otackach z vovodov tlkaovych strat

1. Ktoru jednotku z uvedenych dvoch by ste si vybrali a preco?

2. Ak by som sa rozhodol pre svojpomocnu montaz rozvodov kde nakupit diely,
hlavne rozdelovaciu krabicu, stropne krabice a taniere a pod

Dakujem za cenne rady, pripomienky a kritiku
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat




Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod pretorianm » Ned 24. Jan 2010 22:47:50

tak toto zaujima aj mna
fabka, odkial planujes kupovat tu jednotku? (SK, CZ, HU, PL alebo ?)
Obrázok užívateľa
pretorianm
 
Príspevky: 972
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 8:02:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod Majo 2 » Pon 25. Jan 2010 0:27:29

v tej druhej polovičke ZR bude tlakovými stratami vyššia strata energie ako zisk.
Atrea odporúča dĺžku ZR 20 - 25 metrov. file:///C:/DOCUME~1/OEM/LOCALS~1/Temp/09_05_03_zemni_vymenik_tepla.pdf
rozdeľovaciu krabicu si budem pravdepodobne robiť sám z plechu a z vnútra ju oblepím niečim podobným ako to majú originály, predpokladám že bude vhodný nejaký koberec.
poohýbať plech s presnosťou +- mm sa dá aj na stavbe s jednoduchými pomôckami.
predpokladám že preto chceš tieto rekuperačné jednotky lebo sú stavané na malé výkony, a mali by mať menšiu spotrebu el. energie ale pokiaľ by bola iná jednotka výrazne lacnejšia napríklad Nilan za 25000 Čk bez DPH tak prípadná vyššia spotreba el. by nebola katastrofa.
len som ešte nepozeral či táto má hliníkový výmenník.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod pretorianm » Uto 26. Jan 2010 9:39:43

tu je este nieco k rozvodom: ake-vybrat-rozvody-na-rekuperaciu-t723.html
Obrázok užívateľa
pretorianm
 
Príspevky: 972
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 8:02:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod fabka2004 » Uto 26. Jan 2010 21:21:12

pretorianm píše:tak toto zaujima aj mna
fabka, odkial planujes kupovat tu jednotku? (SK, CZ, HU, PL alebo ?)

to uvidim tesne pred tym, rozposlem ponuky na cenu a udivim ...
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod fabka2004 » Uto 26. Jan 2010 21:28:10

Majo 2 píše:v tej druhej polovičke ZR bude tlakovými stratami vyššia strata energie ako zisk.
Atrea odporúča dĺžku ZR 20 - 25 metrov. file:///C:/DOCUME~1/OEM/LOCALS~1/Temp/09_05_03_zemni_vymenik_tepla.pdf
rozdeľovaciu krabicu si budem pravdepodobne robiť sám z plechu a z vnútra ju oblepím niečim podobným ako to majú originály, predpokladám že bude vhodný nejaký koberec.
poohýbať plech s presnosťou +- mm sa dá aj na stavbe s jednoduchými pomôckami.
predpokladám že preto chceš tieto rekuperačné jednotky lebo sú stavané na malé výkony, a mali by mať menšiu spotrebu el. energie ale pokiaľ by bola iná jednotka výrazne lacnejšia napríklad Nilan za 25000 Čk bez DPH tak prípadná vyššia spotreba el. by nebola katastrofa.
len som ešte nepozeral či táto má hliníkový výmenník.

Atera nieje objektiva ... predsalen je to reklamny clanok ako vlastne skoro vsetky ich clanky ... z relevantnych clankov ktore som cital ze ucinnost ZR je zavisla nielen od dlzky, ale aj od priemeru, hlbky, sposobu pouzitia a okolitej zeminy ....
Nilan Comfort za 25tCz sa mi celkom pozdava ...

mna vsak zaujima ze ktora je vhodnejsia pre mna ci 200 ci 300 hmm, nikto nic?
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod Majo 2 » Uto 26. Jan 2010 23:33:38

niekde som videl aj graf priebehu ohrievania vzduchu v ZV a Atrea tam vychádzala z vlastných meraní.
rozdiel v cene 200 Eco a 300 Eco je pomerne malý a parametre:
200 Eco - plocha výmenníka 12 m2 spotreba na najnižšom stupni 10 W pri prietoku 55m3
300 Eco - plocha výmenníka 26m2 spotreba na najnižšom stupni 15 W pri prietoku 55m3
predpokladám že hodnoty prietoku vzduchu sú bez zapojenia rozvodov tak možno pre tvoj požadovaný prietok by aj jedna aj druhá jednotka musela pracovať na druhý stupeň, 75 m3 pri spotrebe 16 W a 85 m3 pri spotrebe 15 W.
pri 300 Eco na stránke majú graf účinnosti a pri 200 Eco nemajú, asi vedia prečo ?
300 Eco je na prvom stupni tichšia a nemyslím si že by tu ventilátor mal trpieť viac ako pri 200 Eco aj keď je možné že pracuje pri nižších otáčkach.
spotreby sú na jeden ventilátor.
Naposledy upravil Majo 2 dňa Str 27. Jan 2010 0:51:23, celkovo upravené 2

S týmto príspevkom autora Majo 2 súhlasil
bobco
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod bobco » Uto 26. Jan 2010 23:39:54

práve som chcel písať to isté ako Majo 2.
ešte doplním
ak by si chcel vetrať podľa normy 0,5 V/h ( najbližšie 165 m3/h obe) tak
hlučnosť (dB) príkon (W)
200 Pro 37 2 x 30
300 Pro 41 2 x 27
takže pokiaľ rozdiel v cene nebude extrémny, šiel by som do 300 Eco ;)
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod fabka2004 » Str 27. Jan 2010 20:00:51

2 majo2:

nad jednotkou Eco neuvazujem dovodov je hned niekolko:
- nema moznost nezavisle nastavit vykon vstupneho a vystupneho ventilatora a teda regulacia tlakov,
v tomto pripade bude dom v trvalom podtlaku ktory zalezi od rozdielu tlakovych strat na vstupe (dlhy ZR, kolena, dlhsie vstupne potrubia, filtre F7)
a na vystupe je toho menej, kratsie potrubia a skoro ziaden filter
- viacej moznosti volby (viacej stupnov (rychlosti) vetrania)
- "dialkove" v cene
- filter v cene apod ....

plochy vymenikov su rovnake ... je tam tlacova chyba ... 12m2 ma aj 200 aj 300 jednotka

ak si dobre pamatam tak spotreba ventilatorov pri rovnakych prietokoch bola porovnatelna ak nie uplne rovnaka ...

mne sa len jedna ze pri danych parametroch domu a pozadovanom prietoku ci je optimalnejsie volit 200 ci 300 jednotku

dakujem
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod bobco » Str 27. Jan 2010 20:36:15

fabka 2004 tá veľkosť výmenníka Pro200 (12m2) http://www.rekuperacia-helios.sk/200.pdf vs Pro 300 (24 m2) http://www.rekuperacia-helios.sk/1415.pdf je uvedená aj v tých pdf výrobcu. No podľa vonkajších rozmerov a vzdialenosti nasávania a výfuku, sú totožné :shock:
V čom je teda v nich rozdiel? V konštrukcii ventilátorov?
Samozrejme si uviedol rozumné argumenty pre jednotku Pro ( jedno či 200 , 300)
Pre jednotku Pro 300 v tvojom prípade ( dom cca 300m3) hovorí aj možnosť nárazového vetrania na plný výkon ( uvedených 45 min.) Taktiež by mala byť vhodnejšia aj pri použití ZR, nakoľko bude väčšia tlaková strata ( máš zrátanú ?).
Osobne radšej používam výkonnejšie veci na nižšie otáčky ;)
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod fabka2004 » Str 27. Jan 2010 21:59:41

bobco píše:fabka 2004 tá veľkosť výmenníka Pro200 (12m2) http://www.rekuperacia-helios.sk/200.pdf vs Pro 300 (24 m2) http://www.rekuperacia-helios.sk/1415.pdf je uvedená aj v tých pdf výrobcu. No podľa vonkajších rozmerov a vzdialenosti nasávania a výfuku, sú totožné :shock:
V čom je teda v nich rozdiel? V konštrukcii ventilátorov?
Samozrejme si uviedol rozumné argumenty pre jednotku Pro ( jedno či 200 , 300)
Pre jednotku Pro 300 v tvojom prípade ( dom cca 300m3) hovorí aj možnosť nárazového vetrania na plný výkon ( uvedených 45 min.) Taktiež by mala byť vhodnejšia aj pri použití ZR, nakoľko bude väčšia tlaková strata ( máš zrátanú ?).
Osobne radšej používam výkonnejšie veci na nižšie otáčky ;)


ako pisem plocha vymenika je 12m2 u oboch variant, o tlacovej chybe vedia ....
rozdiel v oboch jednotkach ako spravne uvadzas je iba vo ventilatoroch, ktore maju vyssi vykon a teda vedia sa popasovat s vyssou tlakovou stratou (200 vs 300 jednotka)

prave monzost narazoveho vetrania pocas 45min pre mna nehra zioadnu ulohu, lebo 45min je fix,
neda sa navolit kratsi rezim ...

tlakovu stratu nemam zratanu anilen odhadnutu ... hmm :(
slogan vyskonnejsie veci na nizsie otacky, to je to co neviem,
ci nahodou nieje kontraproduktivne a teda ci to nieje nevyhodnejsie
z pohladu ventilatorov ich bezat na min u jednotky Pro ...

Pre jenotku Pro (200 ci 300) vravi hlavne moznost nastavenia pomeru vykonov ventilatora a teda moznost nastavenia spravneho pomeru tlakov na vyrovnanie tlakovych strat (dlhy ZR, kolena, filter F7 a 9x9m nasavania verzus 9x4,5m vyfuku)

akurat ci 300 bezat na nizsie otacky alebo radsej 300 na vyssie otacky
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod Majo 2 » Str 27. Jan 2010 22:52:43

tak to som poplietol písal som o Pro a napísal Eco.
tak teda neviem prečo majú rozdielne spotreby keď výmenník je asi rovnaký a priemery potrubí tiež.
pokiaľ by 200 a 300 mali rovnakú účinnosť tak úspora pri druhej povedzme 10 W za hodinu znamená za celý rok menej ako 10 €, a to je dosť nepodstatné.
a teoreticky keby bežali obidve na druhom stupni a aj 200 by splnila potreby nepretržitého vetrania tak 300 by spotrebovala o 2 W menej ale by vymenila zbytočne o trochu viac vzduchu a prevádzka by bola tým drahšia.
nakoniec možno majú pri minimálnom výkone rovnaké otáčky a predpokladám že také ktoré nespôsobujú nejaké turbolencie ktoré by mohli vibráciami skôr poškodiť ložiská motora a z praxe viem že pokiaľ je elektromotor bez uhlíkov raz dobre vyrobený tak vydrží takmer nekonečne okrem ložísk.
obávam sa že ani po výpočte tlakových strát sa nebude dať presne určiť ktorá jednotka skôr zabezpečí požadovanú výmenu vzduchu, ale majú pomerne plynulé nastavovanie.
myslím že treba brať skôr do úvahy cenu, max výkon, spotrebu a pri pôžičke asi hlavne tú cenu.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k VZT

Poslaťod Marian H » Pon 08. Feb 2010 22:34:46

to fabka2004
Ked ta tak zaujimaju tlakove straty, preco si vyberas jednotku, ktora jedina ma priemer vyustok 125mm ?
Pozri si vsetky dostupne RJ na trhu a zistis, ze kazda s podobnym vykonom 200-300 m3/h ma vyustky rozumnych 160 mm.
Pritom ak chces mat ako pises 9 a 9 hadic, musis pouzit tu rozvodovu krabicu z ponuky, ktora ma na vstupe 160 mm.
Redukovat to zo 125 na 160 a potom zase na 9 x 64 je nelogicke.
Inak teraz som si vsimol, ze Vano ma novu stranku a zrovna pre tych, co chcu skladat sami ponuka rekuperacnu stavebnicu. ;)
Marian H
 
Príspevky: 125
Registrovaný: Uto 09. Dec 2008 19:37:50
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k

Poslaťod pretorianm » Pia 09. Apr 2010 15:35:23

mam otazku
ma niekto RJ od Heliosu aslebo ineho vyrovcu s vodnym dohrevom?
budeme mat TC so zemnym vymennikom (450m) tak by som to mohol potiahnut aj k RJ a pouzivat ako dohrev v zime resp. ochladzovanie vzduhu v lete.

ma s tym niekto skusenosti?
Obrázok užívateľa
pretorianm
 
Príspevky: 972
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 8:02:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: RJ vyber rekuperacnej jednotky a kde kupit komponenty k

Poslaťod waldas82 » Uto 01. Jún 2010 14:16:03

Ahojte,

Co hovorite na tento rekuperator? Poznate to niekto?

http://www.greenlandia.sk/files/produkt ... KS_AKL.pdf

Mam na mysli AKS 05.00
Dakujem.
waldas82
 
Príspevky: 43
Registrovaný: Štv 02. Apr 2009 6:50:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Ďalší

Späť na Rekuperácia, vetranie, VZT

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron