Riadené vetranie do zníženého stropu

Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Bororo » Ned 07. Nov 2010 20:16:46

dobry den priatelia,
pri komplexnej rekonstrukcii stareho domu vyvstala otazka, ako sa vysporiadat so zvysenou vlhkostou v interieri (zateplenie, plastove okna a pod.). nad rekuperaciou nerozmyslam, nemam na to priestor ani rozvody. kedze znizujem strop o cca 35 cm, rozmyslal som, ci by nebolo mozne umiestnit do tohoto priestoru nejaku vetraciu jednotku, ku ktorej by som zvonku privadzal vzduch, ktory by sm nasledne vhanal cez vetraciu jednotku do miestnosti, umiestnenej priblizne v strede domu (asi kuchyna). ide mi o to, aby sa tomu dalo povedat, ze vtedy a vtedy sa zapni a funguj 5-10 minut.
viete mi prosim niekto povedat, ci toto riesenie je vhodne pre znizenie vlhkosti v interieri? Nie som si isty, ci staci privod vzduchu zvonku, ci nie je treba aby obcas nieco aj vlhky vzduch odvadzalo do exterieru.
Pripadne odporucte nejaky konkretny vyrobok.
vopred vdaka.
Bororo
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 9:48:19
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 32 krat




Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Nastas » Ned 07. Nov 2010 23:28:27

Na rozvody VZT 35 cm stačí. Najprv si ujasni, čo chceš. Či iba vetranie, alebo aj rekuperáciu(načítaj tu množstvo diskusií ). Daj si poradiť a daj si navrhnúť aspoň rozvody do hrubej stavby(a urobiť). Brutálne lacnejšie, ako dodatočné sekanie. Do nového domu, s tesnými oknami, by som bez núteného vetrania nešiel. Najlepšie s rekuperáciou. Neber to ako marketing. Každý má právo výberu. Je tu kopa ľudí, čo Ti poradí.
Nastas
 
Príspevky: 186
Registrovaný: Pia 05. Dec 2008 20:51:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Bororo » Pon 08. Nov 2010 15:43:37

vdaka za odpoved.
pravdupovediac ja som chcel do tych 35 cm napratat aj nejaku tu vetraciu jednotku.
po precitani roznych webov sa mi javi ako najschodnejsie riesenie co najmensia jednotka pasivnej rekuperacie s umietnenim pod strop ale na stenu, len by som sa chcel vyhnut velkemu mnozstvu rozvodov. je potrebne pri pasivnej rekuperaci mat v kazdej miestnosti privod vzduchu aj odsavanie vzduchu? alebo staci privod vzduchu a odsavanie len napr. v kuchyni a kupelni?
neviem si predstavit, ako natahujem rozvody vzduchu pre rekuperaciu, taktiez som chcel teplovzducny rozvod z krbovej vlozky, pod stropom mam tiez novu elektroinstalaciu, zopar ocelovych rur vykurovania radiatorov v podkrovi...
Vetranie ako take som zatial ani nenasiel, z pasivnych rekuperacii sa mi pozdava Nilan Comfort ECO (avsak moznosti regulacie ma velmi neoslovili, divny rozmer a umiestnenie podstropnej verzie, ale super cena...) a Atrea Duplex 230 EC (javi sa mi ako lepsie spracovana rekuperacia, velmi dobre moznosti regulacie, rozne cidla - napr. vlkost - to by som potreboval), ale ak by som mal tahat hadice do vsetkych miestnosti dole aj v podkrovi, tak neviem, ci by som sa do toho pustil. navyse som cital na diskusiach, ze nasavanie a vyfuk by nemali byt na jednej stene, co je dalsia komplikacia.
poznate niekto nieco mensie ako horeuvedene zariadenia?
Bororo
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 9:48:19
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod MartinH » Pon 08. Nov 2010 19:44:42

Bororo píše:po precitani roznych webov sa mi javi ako najschodnejsie riesenie co najmensia jednotka pasivnej rekuperacie s umietnenim pod strop ale na stenu, len by som sa chcel vyhnut velkemu mnozstvu rozvodov. je potrebne pri pasivnej rekuperaci mat v kazdej miestnosti privod vzduchu aj odsavanie vzduchu? alebo staci privod vzduchu a odsavanie len napr. v kuchyni a kupelni?

Do 35cm sa zmesti aj nejake krizovanie rur. Rozmer vsak nie je jedine obmedzenie pre rekuperacnu jednotku. Robi hluk a vibracie. Robi kondenz. Rury von z domu musia byt tepelne izolovane.

Fyzikalne musi byt v kazdej izbe privod a odvod, najlepsie v protilahlych miestach, ale nemusi to byt rura s ventilom, moze to byt prechod do dalsej izby, staci skara 1cm pod dverami.

Co som sledoval na svojej stavbe, niektore veci ohladne rozvodov vzduchu boli jasne, ine mi pripadali ako alchymia.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Majo 2 » Pon 08. Nov 2010 23:31:55

aj ja hľadám nejakú menšiu rekuperačnú jednotku pod strop, len problém je že čím menšia tým drahšia.
http://www.elektrodesign.sk/web/sk/prod ... a-jednotka
http://www.vetranie.sk/index.php?page=vetracie_jednotky
http://www.rekuperacia-helios.sk/

aj tuto som hľadal :
http://translate.google.sk/translate?hl ... prmd%3Divo

toto som skúmal, http://www.elektro-paloucek.cz/ventilat ... i-jednotka Made in Ukrajina, ale to nie je isté, možno ma zmiatol miestny predajca.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod shampoo » Str 10. Nov 2010 1:37:10

Iba také všeobecné rady z ročnej prevádzky :
- bacha na odvod kondenzátu z jednotky ,treba na to myslieť lebo leje z toho ako divé....neuveriteľné kvantá vody.
- rozvody vzduchu čo najhrubšie /malé tlakové straty a nízky hluk/priemer minimálne 125 mm.
- tlmiče hluku netreba ,keď sa použije posledný 1,5m radšej viac pred výustkami z izolovaných hadíc napríklad Sonoduct alebo podobné dá sa tým veľa ušetriť a efekt je taký istý.
shampoo
 
Príspevky: 82
Registrovaný: Pon 31. Aug 2009 10:27:53
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod robovi » Str 10. Nov 2010 8:41:35

MartinH píše:Do 35cm sa zmesti aj nejake krizovanie rur. Rozmer vsak nie je jedine obmedzenie pre rekuperacnu jednotku. Robi hluk a vibracie. Robi kondenz. Rury von z domu musia byt tepelne izolovane.

Fyzikalne musi byt v kazdej izbe privod a odvod, najlepsie v protilahlych miestach, ale nemusi to byt rura s ventilom, moze to byt prechod do dalsej izby, staci skara 1cm pod dverami.

Co som sledoval na svojej stavbe, niektore veci ohladne rozvodov vzduchu boli jasne, ine mi pripadali ako alchymia.


ja som zatial vo faze vyberu vzduchotechniky a rozvodov, ale co som si daval robit projekty a cenove ponuky
tak som sa zatial stretol len s odvodom vzduchu z kupelni a kuchyne a privodom do obytnych izieb (vtedy spominana skara pod dverami sposobuje odtah vzduchu z miestnosti)

ma niekto prakticke skusenosti s priamym napojenim odtahu aj privodu vzduchu v ramci jednej miestnosti?
robovi
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Uto 16. Mar 2010 22:12:33
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod bladerunner » Str 10. Nov 2010 10:19:52

odťah z miestností kde je produkcia vlhkosti a smradu / WC, kúpeľňa, kuchyňa/
prívod potom do obytných miestností, odtiaľ potom zvyčajne cez škáru pod dverami /bezprahové/ ide vzduch smerom k odťahom. tým sa zabráni prenikaniu zápachu a vlhkosti z WC, kúpeľne a kuchyne do ostatných miestností.
môže byť prívod aj odťah v jednej miestnosti, len asi ich treba dať čo najďalej od seba a zbytočne to predražuje rozvody
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod MartinH » Str 10. Nov 2010 10:24:11

robovi píše:ma niekto prakticke skusenosti s priamym napojenim odtahu aj privodu vzduchu v ramci jednej miestnosti?

Z hladiska rozvodov je to velka komplikacia. Nielen viac materialu, ale treba riesit krizovania rur, napr. u mna by to bol problem s gulatymi rurami pod stropom. V mieste krizovania by museli byt ploche, aby sa zmestili na vysku.

Ak prechod vzduchu pod dverami nevyhovuje, existuju prechodove ventily cez stenu aj so zvukovou izolaciou. Samozrejme necakajte zazraky.

Pozrite aj animacie spominane tu: http://www.ostavbe.sk/umiestnenie-nasavania-prisavania-vzduchu-z-do-rj-t3031.html
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Bororo » Str 10. Nov 2010 21:29:16

shampoo píše:Iba také všeobecné rady z ročnej prevádzky :
- bacha na odvod kondenzátu z jednotky ,treba na to myslieť lebo leje z toho ako divé....neuveriteľné kvantá vody.
- rozvody vzduchu čo najhrubšie /malé tlakové straty a nízky hluk/priemer minimálne 125 mm.
- tlmiče hluku netreba ,keď sa použije posledný 1,5m radšej viac pred výustkami z izolovaných hadíc napríklad Sonoduct alebo podobné dá sa tým veľa ušetriť a efekt je taký istý.


aku mas prosim ta jednotku?
vyrovna sa hadica zaizolovana v 30cm vate (ak 16cm hadica, tak cca 7cm vaty hore a dole) Sonoductu? alebo je to v niecom inom ako hrubke izolacie?

inak celkom ma zaujima, ako je umiestnene odsavanie vzduchu v obytnych miestnostiach? tiez hore? myslim, ze v kupelke, WC a kuchyni je v pohode odsavanie zhora, ale ak vravite, ze z ostatnych miestnosti sa odsava pod dvere,tak kam to ide? do odsavania v kuchyni?
ako je vyriesene odsavanie z WC? vela ludi pise, ze sa da nastavit zvyseny vykon odsavania, ak sa stlaci tlacitko ventilatora na WC, ale v tom pripade je asi zvyseny vykon z kazdeho bodu odsavania, ci nie?
Bororo
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 9:48:19
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod bladerunner » Štv 11. Nov 2010 20:25:01

ad Sonoduct- nevyrovná sa, nie je to len o izolácii, ale aj o konštrukcii.
ad odsávanie - áno, zvyčajne to ide od miest kde sa vzduch privádza, popod dvere, potom do miestností kde je odťah /WC, kúpeľňa, kuchyňa apod./
ad WC - áno, zvyčajne je to tak , že tlačidlom aktivuješ /naj-/vyšší stupeň. teoreticky by sa dalo urobiť, aby zvýšený odťah bol len v tej jednej vetve, ale bolo by to asi dosť komplikované - rôzne klapky v potrubí a pod.
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Bororo » Štv 11. Nov 2010 23:23:11

vdaka za informacie, uz som trochu v obraze :o
nepoznam nikoho s rekuperaciou, preto som chcel zistit co najviac praktickych informacii.
kto mate rekuperaciu, mate spraveny odtah z WC a kuchyne na tlacitko, ktore zvysi vykon odsavania?
ak ano, tak selektivne (tlacitko na WC ovlada klapku na potrubi, cim zabezpeci len zvyseny odtah z WC a to iste v kuchyni), alebo tlacitko v kuchyni/WC sposobi zvysene odsavanie ak na WC/v kuchyni?
Bororo
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 9:48:19
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod MartinH » Štv 11. Nov 2010 23:55:23

Bororo píše:kto mate rekuperaciu, mate spraveny odtah z WC a kuchyne na tlacitko, ktore zvysi vykon odsavania?
ak ano, tak selektivne (tlacitko na WC ovlada klapku na potrubi, cim zabezpeci len zvyseny odtah z WC a to iste v kuchyni), alebo tlacitko v kuchyni/WC sposobi zvysene odsavanie ak na WC/v kuchyni?


Ja ma rekuperaciu stale iba rozrobenu, nie som kvalifikovany v zmysle otazky.

Snazte sa vetranie zautomatizovat. Nebude sa vam chciet stlacat tlacitka a stale na to mysliet. Napr. casove rele na nejake zakladne vetranie v pravidelnych intervaloch. Pri WC kontakt na dvere, alebo PIR detektor. Aj v kuchyni sa to da zautomatizovat - ked ide digestor (cirkulacny), ide aj odsavanie, sikovny elektrikar pomoze.

Klapka na selektivne vetranie je zbytocna komplikacia, ak vyvetrate trochu viac, nic sa tym nepokazi.

V starsich diskusiach najdete tip na jedno dolezite tlacitko - STOP. Ked bude vonku smradlavy dym....
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod tienik » Pia 12. Nov 2010 9:57:58

ja si akurat riesim navrh riadenia celeho domu a v ramci rekuperacie mam este jednu funkciu co sa tu nespominala.

Tlacitko pri krbe, kde na isty cas zmeni vetranie z rovnotlakeho na pretlakove, aby nic urcite nezadymilo :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Riadené vetranie do zníženého stropu

Poslaťod Bororo » Pia 12. Nov 2010 17:45:39

tienik píše:ja si akurat riesim navrh riadenia celeho domu a v ramci rekuperacie mam este jednu funkciu co sa tu nespominala.

Tlacitko pri krbe, kde na isty cas zmeni vetranie z rovnotlakeho na pretlakove, aby nic urcite nezadymilo :-)


no ako vidim, je to riadna veda. zacinam mat z toho obavy. na zaciatku som chcel ventilator, co mi bude vhanat cerstvy vzduch, aby nebola zvysena vlhkost, potom som sa dozvedel, ze je skoda nevyuzit odpadove teplo na zohrievanie privadzaneho vzduchu - takze rekuperacia, a teraz som sa dozvedel, ze ak zakurim v krbe a niekto pouzije WC, tak mi krb nebude horiet, lebo nebude mat dostatocny tah :dash :mrgreen:

este sa niekto podeli s praktickymi radami z pouzivania rekuperacie?
Bororo
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 9:48:19
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 32 krat




Ďalší

Späť na Rekuperácia, vetranie, VZT

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron