Rady ako kurit v krbe

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod vinnie » Pon 26. Jan 2009 14:50:09

dusan722 píše:Podla mojich skusenosti uplne ciste sklo je mozne dosiahnut iba ak je Tvojim konickom skoro stale pozorovanie
procesu horenia.Ked som mal novu pec,bavilo ma sa stym hrat,teraz uz nie.Postup:
1- Pred zakurenim naplno otvorit kominovu klapku i klapku spalovaciho vzduchu.
2- Ked sa poriadne rozhori a zohreje sa komin (15 minut a viac),zavriet komin.klapku
3-Ked sa vytvori vrstva zeravych uhlikov (privriet,alebo celkom zavriet klapku spal.vzduchu)
Ak sa v ohnisku "zacne stmievat" priotvarat kl.spal.vzd.,kym sa "rozvidni"
4-Pri prikladani pred otvorenim dvierok otvorit kominovu klapku,po prilozeni ju zavriet(aby necmudilo cez dvierka)
5-Kym je vrstva zeravej pahreby mala,a prilozim velke kusy dreva ,po prilozeni otvorit klapku spal.vzduchu
po rozhoreni dreva ju znova privret do povodnej polohy,niekedy je dokonca potrebne pootvorit kominovu klapku
Neda sa najst univerzalne "dobra poloha" klapky spal.vzduchu,pretoze zavisi od mnohych premennych(atmosfericky tlak,kvalita dreva-velkost jednotlivych kusov a ich vlhkost ...).Vela zavisi od komina,Tvoj komin pri otvorenej kominovej klapke moze mat rovnaky tah ako moj pri zavretej.

Zaver
1- skoro dokonale ciste sklo
2- potreba cernocha na obsluhu

Momentalne fungujem tak,ze privod spal.vzduchu po rozhoreni privrem na cca 50%,po pol hodine odhadom skorigujem a kaslem na to.


Presne tak. Niekedy staci ze das vacsi kus dreva a uhliky pomaly dohorievaju a poleno obhorete na polovicu... Inokedy ked nahori velka pahreba, hodis tri mensie polena a vzblknu a horia jak zapalky, aj pri zavretych vzduchoch a priskrtenej klapke. Inak sa mi zda ze su velke rozdiely v jednoptlivy&ch vlozkach. Kamarat ma jotul za 50k a jemu to hori krasne pomaly a dlho. Ma privod vzduchu zhora.
vinnie
 
Príspevky: 33
Registrovaný: Str 17. Dec 2008 11:55:17
Bydlisko: KS
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod joko » Pon 26. Jan 2009 15:06:57

Rady pre Emkaca ale aj pre iných:
Ja používam pec 4,4kW, komín murovaný opitým muráromz dobrých tehál. Môj postup:
- nepoužívam papier na podkúrenie, ale tuhý podpalač
- pri zakúrení otvoriť všetky klapky a aj dvierka nechať pootvorené kvóli roseniu. Rozdiel teplot sposobí kondenz na skle nezávisle na palive, a najlepšie sa tomu dá pootvorením zabrániť, aby sklo bolo pofukované, po miernom zohriatí skla zavrieť 4-5min od zapálenia Nikdy nenechaj poorvorené bez dozoru, pri nedokonalom rozháraní a splyňovaní výnimočne sa stane, že nahromadený plyn sa zapáli a spôsobí malý vybuch. Stane sa to vtedy, ak sa zakúriš znova po vyhasnutí a máš ešte pahrebu, alebo horúcu vložku.
Klapky postupne zavieraj, ale až vtedy, ak už vložka je horúca. Neber ohlad na čas horenia, ale na teplotu vo vložke. Ako prvé dvierka, následne po 10 min. nasávacie otvory a komínovú klapku ako poslednú niekedy po 30 min. ak už je komín horúci a ťah už len reguluješ a neškrtíš. Ak budeš mať dostatok regulovaného vzduchu, tak to dymenie minimalizuješ, ale nezrušíš. Ak je sklo už horúce, tak sa už podstatne menej zadymí.
- palivo dávaj k zadnej stene vložky
- Ak podkuruješ drevenými trieskami použi čo najmenej smrekového dreva, a snaž sa prejsť čo najskôr na triesky z tvrdého dreva, tie menej čudia
- niekde som od Teba čítal, že pri prvom kúrení ti vydržali horieť 4 hod. Ak prepočítaš výhrevnosť dreva, a čas pocas ktorej ti tú energiu odovzdal, výsledok je minimálny možno 2kW, a preto sa ti zdálo, že to málo hreje. Musíš viac pootvoriť prívod vzduchu a zlepšiť spalovací proces, bode viac horieť, menej dymiť na sklo, viac dreva spály, a bude viac hriať. Tieto procesy potom navzájom regulovať, podľa potreby tepla. Ale po zakúrení naohreješ vložku a komín, bude to len tlieť a málo hriať. Prepočítaj výkon vložky, výhrevnosť paliva, a máš koľko dreva je optimálne spáliť za 1 hod. aby vložka bola optimálne použitá.
- varujem pred prekúrením. Ak nechceš poškodiť vložku, máš dobrý komín a necháš horieť "na plno" po určitom čase dostaneš vnútornú teplotu vo vložke nad žiadanú, a začnú saTi deformovať vnútorné časti vložky, až k poškodeniu deformáciou napr. dverí a nedolahnutie, prasknutie šamotu vo vnútry, prepálenie niektorého tesnenia. ;)
- k obmurovaniu stien, odporúčam čím skôr, /čaká ťa to aj pri obstavbe, a budeš to musieť spraviť/, a pri dlhodobom kúrení ohreješ až natoľko steny nad vloškou a pri dymovode, že po vychladnutí sa môžu objaviť pukliny pri lepidle medzi yporom. /žial tiež vlastná skúsenosť pri dymovode na Peterkách/
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod lj. » Pon 26. Jan 2009 23:07:16

MiroM píše:Ja tvrdim, ze zacmudovat sa ti bude vzdy, nemysli si, ze budes mat stale krasne sklo. Ako som uz spominal v inom prispevku so sklom: Sklo bude pekne len jeden raz a to pri kupe :lol:


MiroM s tymto nesuhlasim, mne sa sklo nezacmudi a ak tak _vyminocne_, urcite nie vzdy.

emkac píše:mam krbovu vlozku BEF, ktora ma jeden ovladac na primarny aj sekundarny vzduch

Nevyjadril si sa celkom presne 1 pre prima a 1 pre sekundar, alebo 1 spolocny pre primar a sekundar
ak je to po b) tak je to pomerne velmi zle

emkac píše:podla navodov sa ma kurit tak, ze je otvorena kominova klapka, a vzduch pri rozhorievani otvorim, a ked to pekne hori, tak ho priskrtim, a on potom hori pomaly.... a ked tam su uz uhliky, zavrem vzduch, prilozim drevo, otvorim, a po rozhoreni znova zavriem
otazka 1 - pochopil som to spravne a je toto dobry postup?

v jednej diskusii na astranete sa objavilo: Důrazně nedoporučuji, aby výkon krbu převyšoval tepelnou ztrátu domu - budete mít sice hezkou vložku, ale bude jenom pro zlost, protože buďto budete topit tak, aby pěkně hořela a pak vznikne sauna a nebo ji budete neúměrně tlumit a pak místo ohně uvidíte jenom černé zakouřené sklo.
cize tlmenie = dym = zadymene sklo
otazka 2 - ake "tlumenie"? kominovou klapkou? lebo podla navodu vyssie sa aj tak vzduch uzatvara, cize ine ma nenapada

otazka 3 - mam teda mat privod stale otvoreny? alebo sa drzat toho navodu (vid vyssie) a cierne sklo je sposobene niecim inym (vid nizsie)?
otazka 4 - kedy mam teda regulovat kominovu klapku?

co moze byt teda pricinou cierneho skla?
5 - to ze nepockam na poriadne horenie a priskrtim vzduch skor?
6 - to ze tam davam pri zakurovani a dokladani papier, ktory dost dymi?
7 - alebo?


1. Papier dymi, urcite ho vynechaj
2. priskrtit po rozhoreni mas len primarny vzduch, ak priskrtis aj sekundar tak ti to zacmudi
3. ta diskusia na astra net sa mi javi ako pravdiva ja si vacsinou zvolim saunu (a zadymene sklo je to najmenej, horsi je zaneseny komin)
4. mas/mozes mat mokre drevo.

Kazdopadne skus neskrtit vzduch a uvidis ci to pomoze
Klapk nemam takze ani skusenost
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod lj. » Pon 26. Jan 2009 23:15:53

vinnie píše:Kamarat ma jotul za 50k a jemu to hori krasne pomaly a dlho. Ma privod vzduchu zhora.

A ako dlho mu to hori aby som vedel porovnat? Vacsinou je privod sekundar/tercial zhora ty to tak nemas?
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod emkac » Pon 02. Feb 2009 20:41:46

Dakujem za rady. Tento vikend som mal dalsie testovanie, takze tu su vysledky. Verim ze sa casom dopracujem k dokonalosti. :mrgreen: A k cistemu sklu. :cry:

Cas X.
Nakladam brikety (drevo je mokre, suche sa neda zohnat (v malej miere)). Cena za brikety je v Hornbachu 5 SKK za kg, co mi na obcasne kurenie staci.
Davam 1,5 brikety, co je cca 3 kg. Pod to par triesok, dole dva kusky PEPA.
Inac vsimnite si mierne cierne sklo. To z pokusov s mokrym drevom v sobotu.


X + 5 minut. Pekne hori. Zatvaram dvierka.


X + 10 minut. Pekne a dost hori. Priskrcujem primarny a seknudarny vzduch (je len jeden ovladac).


X + 25 minut. Som nadseny. Hori. Bez problemov. Dokonca tak, akokeby horeli tie plyny a nie samotne drevo. Kedze stale hori dost vela, kominovu klapku davam na polovicu.
Niekedy v strede mam pocit, ze viac dymi, na chvilku otvorim dvierka a rozhori sa to.
X + 60 minut. Pomaly dohorieva. Stav ako na fotke.


X + 75 minut. Prikladam. Znova 1,5 brikety. Otvorim komin a vzduch, po rozhoreti znova privriem a uzavriem.


Za dalsich 40 minut (cize X + 115 minut) to zacina dymit a prestava horiet. Necakane. Otvaram komin, otvaram vzduch.
Uz som to nezachranil. Sklo sa zacmudilo, pomaly to horelo dalej. (Ani otvorenie dveri velmi nepomohlo.)

Posledne foto je o X + 3h 10m. (cize cca 2h od druheho prilozenia) Pahreba. Krb stale vyzaruje dost tepla. Sklo cierne.



Ked zaizolujem zadnu stenu, budem skusat dalej. Myslim ze budem menej spekulovat s priskrcovanim a uzatvaranim.... Ale potom to rychlejsie zhori a budem vypustat teplo von. No jo, nemusi byt vzdycky kaviar..... :D
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod joko » Uto 03. Feb 2009 0:34:09

Emkac,
1,ak na budúce budeš skúšať, skús nechať otvorený komín a skús regulovať len sekundárny vzduch, malo by to menej čudiť na sklo.
2, dvierka pri zakúrení asi nemusia byť do korán aby to ťahalo aj sekundárny vzduch, lebo pri otvorených dverách ti zákonite bude dymiť aj do interiéru, a horšie sa rozhorí. Stačí nechať pootvorené na 2-3 cm na prvých 5-10 min. kým sa sklo zohreje..
3, začni úž teraz zháňať drevo na budúcu zimu.
Zdar.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod tomas g » Uto 03. Feb 2009 10:46:06

Uff, tak pozeram, ze okolo kurenia je cela veda. Ja mam kachle Thorma Kiruna II., take lacnejsie kupene v Baumaxe, regulujem iba kominovu klapku a primarny vzduch, miesam na polovicu suche a mokre drevo, ale nikdy som nemal take zacmudene sklo. Ak sa aj trochu zadymilo, tak ho potom plamen oplachol. A velkost plamena sa reguluje nadherne, ako na plynovom horaku. Od coho to zalezi?
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod joko » Uto 03. Feb 2009 14:42:15

To Tomáš. Prezeral som vývoj tvojej stavby už pred týždňom možno dvomi, kedy si dal link, aj som dopodrobna preštudovával jednotlivé postupy. aj som ťi tam napísal komentár na dvadsať riadkov, ale ked som to chcel odoslať tak sa mi to nepodarilo.
Späť ku kúreniu. Ty tam máš špičkový SCHidel vonkajší a k tomu novú pec, tam skutočne je možné regulavať až do úplného vyhasnutia. Ja mám tiež pec, murovaný komín a taktiež to dokážem regulovať na prívode vzduchu dokonale. Ja tam nemám komínovú klapku. Ja sklá začiernim jedine so smrekom, alebo s nadmerným priškrtením a nedokonalím spalovaním.
Emkac pravdepodobne tiež moc to škrtí. Ako som už písal , ak vložka má vydať za hodinu optimálne cca 8kW, tak by tam za hodinu malo zhorieť palivo, čo má výhrevnosť 8kW. Ak je to priškrtené tak tých 8kW sa vyprodukuje za 2 hod, ale to nie je optimálny výkon vložky a nie je optimálne horenie. Obávam sa že z tohto dôvodu vzniká zadymenie skla. Nedostatočný prietok vzduchu cez vložku počas horenia a tým spojené zanášanie skla ale aj dymovodov.
Ešte Emkac, zdalo sa mi, že dvierka na vložke sú aj z vonka čierne na bokoch. To ale vôbec nesmie byť. Možno je to len optický klam, no pozri sa na to. ;)
P.S. Doplním pozrel som tie fotky znova a to zadymenie na bokoch máš na ráme vnútri pri otvorených dvierkach. Tam je to v pohode ale vidím že aj DeMon tie príčiny vidí podobne ako ja. pri prietoku vzduchu dym by mal ist hore a neostať vo vložke.
Naposledy upravil joko dňa Uto 03. Feb 2009 15:20:37, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod DeMon » Uto 03. Feb 2009 15:07:00

to emkac
nechcem ta znechutit, ale take sklo nemozes mat, aj keby si olejove handry palil :shock: , trochu pomoze aj obstavba, zvysi sa teplota vlozky, mne sa zda ze mas slaby tah komina alebo velmi skrtis(asi prilis silna vlozka), na tych fotkach je vzduch uplne zatvoreny? ten by ti mal oplachovat sklo, skus zatvorit klapku a nechat otvoreny vzduch, prikladat menej ale castejsie, inac keby si zas prilozil a ohen by sa riadne rozhorel tak ti tu cernotu opali zo skla, mozno by ti pomohol niekto kto ma taku istu vlozku
Obrázok užívateľa
DeMon
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 9:41:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod emkac » Uto 03. Feb 2009 16:03:50

Ok, za nejaku dobu skusim znova.
Aj ked tu su dva nazory, jeden je za skrtit vzduch a nechat volny komin, druhy zavriet komin a nechat vzduch.
Skusim aj to aj to, uvidim.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod lock » Uto 24. Feb 2009 21:52:30

Krb mi ide nonstop a preto niesú podmienky na čistenie skla. Základ je mať suché drevo. Ak sa predsa len trochu chytí, mám kôlni extra suché - hodím dve polená otvorím naplno vzduh aj komín - najsilnejšia reakcia - krásne sklo vypáli a je ako po čistení sprayom. :ano:
lock
 
Príspevky: 13
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 12:33:42
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod quark » Str 25. Feb 2009 1:24:32

ja mam tu istu vložku ako emkac:
prvých cca 30 min mam otvorené obe klapky.
potom zavriem komínovú klapku a oheň krásne oplachuje sklo......
potom zavriem aj primár a sekundár v jednej klapke a v pohode, žiadne čmúdenie......
kúrim iba agátom. 3 roky uložený vonku.....
čmúdenie a tvorba kondenzu z komína som pozoroval iba pri spaľovaní ihličnanov a tohto ročného ovocného dreva........
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod lj. » Str 25. Feb 2009 22:04:14

to EMKAC

1) nepozdavaju sa mi tieto brikety (mozno pre ne ti to zle hori, chcelo by to drevo)
2) 3kg na prvy rozpal je na tvoju vlozku malo (ja mam 7kW a davam tak 5kg, tvoja bude mat tych 11kW+)
3) necakal by som 5min s otvorenymi dvierkami, primarny vzduch nebude ucinny
4) X+10 to sa ti zda iba ze pekne hori je to slaby ohen, netreba priskrcovat ohen sa este nerozhorel aj na kominovu klapku sa zatial vykasli nechaj otvorenu
Vazne neviem naco stale skrtis ten vzduch, pri procese horenia je vzduch potrebny.
Skrtit mozes potial pokial ti nebude dehtovat, a ked budes mat krb primerane rozohriaty.

Pekne hori, vyzera podla mna zhruba takto:
47
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod andiablo » Uto 26. Jan 2010 17:56:00

No ako vyštudovaný hasič mám dosť toho čo povedať o tom horení. Horenie je teda proces, na ktoré sú potrebné tri veci (trojuholník horenia). Takže sú to: nejaký ten matroš čo Vám bude horieť, potom zdroj iniciácie a samozrejem OKYSLIČOVADLO (vzduch samozrejme). Ak nemáme jednu z týchto základných zložiek tak horieť nebude. Následne poznáme dva typy horenia: DOKONALÉ A NEDOKONALÉ. PRi dokonalom nám takmer všetko zhorí (plynné horľavé látky takmer 99%). Ja sa však budem zaoberať tým NEDOKONALÝM, čo je pre nás najpodstatnejšie. Vzika pri zlom horení. Nieje dostatok prívodu okysličovadla. A keĎ nie je dostatok okysličovadla tak vzniká najmä CO (oxid uhoľnatý), čo je dosť nebezpečné a plno ďalších nespálených prvkov(najmä sadze) . Následne Vám potom vzniká začiernené predné sklo. Doporučoval by som teda každému sa pohrať s reguláciou vzduchu. Veľa zdaru pri učení ako správne ovládať krbovú vložku
S pozdravom
andiablo
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Sob 23. Jan 2010 12:09:59
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Rady ako kurit v krbe

Poslaťod Majo 2 » Str 15. Dec 2010 22:59:23

Majitelia krbov a kachlí, nejak nepíšete ako sa kúri, zatiaľ kúrim v starých Peterkách a dnes som sa vytešoval s krásneho sekundárneho spaľovania.
Kachle rozpálené, spodný vzduch zavretý a horný vzduch okolo netesných horúcich dvierok a efekt ako na YouTube. :D
To som pozoroval cez štrbinu na tých horných dvierkach.
Normálne som mal chvíľu pocit že moje Peterky CB dosahujú účinnosť 78.2 % ako udáva výrobca. :D
http://www.thorma.sk/novy/index.php?det ... odukty=369
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Komín, krb

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron