www.oStavbe.sk

Čo si myslite o minimalizovanie tepelného mostu (päty múru) tak, že ako prvú radu by som ťahal z ytongu P4 500 a následne na to by išli VPC tehly. Má to vôbec zmysel? Poprípade ak by niekto vedel prepočítať koľko wattov sa ušetrí. Staticky to vychádza podľa statika aj keď sa jedná o poschodový dom. Ďakujem za názory

co tym ziskate? nie je lepsie v tom pripade to cele postavit z ytongu? ... tepelny most sa znizi, avsak vela zalezi na tom ako izolujete dane miesto aj zo strany exterieru a teda z vonku ale aj zo spodu ... aka siroka bude VPC

Upresnenie: šírka VPC 240mm, vonkajšia fasádna izolácia 300mm, pod platňou 160mm xps, izolácia základových pásov z vonkajšej strany 150mm z vnútornej 50mm. Ide mi hlavne o zníženie TP tým ytongom a nie som si istý či to má zmysel.

VPC preto leb chcem mať ťažkú akumulačnú stavbu.

budem rypat a v dobrom:
preco chcete tazku akumulacnu stavbu? co od nej ocakavate? v beznom RD postavenom z murovanych materialov je jedno akych je akumulacnej hmoty prebytok co je na skodu a to nevravim ak je tam podlahovka to plati nasobne ....

VPC sirky 240mm to staviate bytovku? ... ved 250mm Ytong sa pouziva na plnohodnotne 3 poschodia, v pripade tak sirokej stany z VPC stracate jednu z jej hlavnych vyhod a to postavit co najtensiu a nosnu stenu, 175mm ste dali statikovi prepocitat?

160mm XPS je vyhadzovanie penazi, mate to spocitane ze je to OK? som si isty ze NIE

znizenie TM ma zmysel , je to dokonca potrebne a opodstatnene

Pôvodne bol projekt s vpc175, ale bál som sa - šírka vencov 175mm, zasekanie v horizontálnom smere obmedzené tušim len na 1250mm, horizontálne spoje nevyplnené na 100% maltou - pri tej úzkej vpc blbý pocit

Zahrávam sa aj s možnosťou - obvodové steny z ytongu a priečky z VPC
Akumulačnú stavbu kvôli letnému prehrievaniu a aby pasívne zisky nedvíhali veľmi vnútornú teplotu

Tu máte pravdu - XPS pod platňou mi nikto neprepočítaval - projektant to tam len tak strelil podľa mňa
Penové sklo nemienim dávať aj keď bolo plánované, ale tá cena

bulko_ píše:Pôvodne bol projekt s vpc175, ale bál som sa - šírka vencov 175mm, zasekanie v horizontálnom smere obmedzené tušim len na 1250mm, horizontálne spoje nevyplnené na 100% maltou - pri tej úzkej vpc blbý pocit

Zahrávam sa aj s možnosťou - obvodové steny z ytongu a priečky z VPC
Akumulačnú stavbu kvôli letnému prehrievaniu a aby pasívne zisky nedvíhali veľmi vnútornú teplotu

Tu máte pravdu - XPS pod platňou mi nikto neprepočítaval - projektant to tam len tak strelil podľa mňa
Penové sklo nemienim dávať aj keď bolo plánované, ale tá cena

netreba sa bat, treba s tym jednoducho pocitat a kedze poznate vlastnosti a specifika VPC tak sa tomu prisposobit a vyuzit ich vo svoj prospech ...

ak je dovod v akumulacii, tak by som volil prave vnutornu nosnu priecku z betonu, teda nie z VPC, ale napr z DTvyliat betonom a pod

letnemu prehrievaniu treba zabranit tienenim, alebo presahom strechy a pasivne zisky od slnka v lete minimalizovat, pripadne vyuzit ZR ako bonus

XPS pod ZB doskou ma zmysel, akurat nie v danej hrubke ... vo Vasom pripade sa jedna o zalozenie na pasoch a tam by som s XPS neuvazoval, volil by som obycajny fasadny lacny EPS F70 pripadne podlahovy EPS S100 podla zatazenia (to nech spocita statik) ze preco? lebo pod podkladnym betonom co je Vas pripad a teda vasa doska sa neuvazuje s nosym podkladom, na to sluzia pasy a hrubku y som optimalizoval

tienenie bude, solankovy vymennik bude, presahy tiez

ten xps je tam pouzity kvoli nasiakavosti, aby sa nedegradovali izolacne vlastnosti.

ak bude tienenie a presahy tak nie je dovod na prehrievanie, teda pokial nemate presklenu zapadnu stranu bez tienenia …
pozrite si rozdiely v nasiakavosti XPS a EPS a pochopite ze znizenie tepelneho odporu z dovodu vlhkosti je na urovni niekolko % co znamena na urovni desatinnej ciarky …

Ak uvazujete nad Pasivnym Domom, tak by somsi preratal variant zalozenia na doske kedze sa jedna o poschodovy dom ktory ma relativne malu plochu podlahy v porovnani s bungalovom, vtedy by bolo na mieste 8cm XPS (8cm XPS je len prvy nastrel do otimalizacie) ak vsak neuvazujete nad PD a teda budete stavat lepsi NED povedzme 30kWh/ma tak izolacia zakladov vam neprinesie vyraznu usporu.
V prvom rade by som si prepocital ci nie je pre Vas vyhodnejsie zalozit na doske a potom by som sa venoval optimalizacii hrubok zateplenia a ak to nebude PD tak z optimalizacie Vam moze vyjst ze 4-6cm XPS (aj podla volby material ci z 250 Ytongu, tam postaci aj 4cm XPS, alebo z BT ci VPC (cim tensie tym lepsie) ale tam uz s XPS budete musiet ist vyssie kvoli kritickej hodnote teploty v najhorsom mieste) je tak akurat ved zvysny tepelny odpor dozeniete podlahovym EPS, preco? lebo ten je podstatne lacnejsi.
A znova Vam pripomeniem dajte spocitat statikovi 175mm VPC, pripadne volte 200mm BST (BT), pred tym nez mu date nieco spocitat s ivy sami zvolte material z coho stavat a nad objektivnmou volbou material by som uvazoval sposobom pomer cena/nosnost, kde by mala zvitazit betonova tvarnica (tam pozor na tepelny most pata muru, plati aj pre VPC ako som spominal vyssie).

A znova napisem ze akumulacnej hmoty je v beznom murovanom dome az prebytok, ale ak zo subjektivnych dovodov chcete mat tazku akumulacnu hmotu, tak by som volil cestu cez nosnu priecku z 300mm BT, tym ze by bola skoro v strede domu, tak by sa jednalo o minimalne tepelne uniky v pate muru a v pripade zalozenia na doske by ste aj rozlozili tlak na XPS a zjednodusili a zlacnili krov

A az nakoniec z optimalizacie Vam vyjde ze treba nalepit povedzme 24cm EPS resp 31cm EPS na stenu, 24 resp 28cm do podlahy 55 resp 63cm vaty atd …. Toto vsetko si spocitate jednoduch aj sami, sun a to aj program, ale od oka to nerobte a ze tak robi a stavia drviva vacsina stavebnikov Vas zaujimat nemusi, Vy za nich nebudete platit nergie a oni nebudu platit Vase.

Ja niesom stavbar, postavil som s manzelkou len jeden (nas) dom, ale nez sme sa do toho pustili, tak sme stravili vela (dnes viem ze malo) casu nad projektom, dispoziciou, volbou zakladania, volbou materialov, zateplenia, riesenia detailov a tepelnych mostov a pod

Ono takto: dom má už stavebné povolenia, projekt je kompletný riešim to už asi pol roka.V apríli sa začína stavať. Mám už aj teplo technický posudok podľa stn, momentálne sa to prepočítava podľa phpp. Sme na čísle 16kwh/ma. Snahy sú o PD, poprípade sa k tomu priblížiť avšak nieje to nutnosť. Izolácie v obvodových stenách a strešnej konštrukcii už sú zvolené, aby nám vyšlo požadované R, ale platňu mám len strelenú od oka predpokladám, ale nie z hľadiska cena/výkon. Čo sa týka prehrievania budovy v lete, bol by som rád ak by s tým nebol problém, ale každý Vám povie niečo iné. VPC 175 staticky vychádza (max je tuším 3 podlažia) avšak vyššie som už písal obavy zo 175mm.

Zakladať sa bude na pásoch kvôli podložiu a miernemu svahu. Vnútorné priečky už tiež nebudem meniť (beton/vpc). Súhlasím tej akumulácie tam je až až. Včera ste ma načali a uvažujem zmeniť 240mm na 175mm akurát severnú by som nechal z 240mm kvôli kanalizácii, vode atď.

Nevedeli by ste mi pomôcť s optimalizáciou hrúbky eps/xps pod platňou? Viem poskytnúť rezy základov, pôdorys a info okolo toho.

Zatiaľ ďakujem.

bol by som opatrný s tienením okien presahom strechy, stačí si porovnať energetické zisky okien na severnej strane domu a na ostatných, a s toho vyplýva že takéto tienenie sa nedá porovnávať s vonkajšími žalúziami.

Majo 2 píše:bol by som opatrný s tienením okien presahom strechy, stačí si porovnať energetické zisky okien na severnej strane domu a na ostatných, a s toho vyplýva že takéto tienenie sa nedá porovnávať s vonkajšími žalúziami.

vonkajsie zaluzie maju svoje nesporne vyhody ale aj nevyhody ... na druhej strane presah strechy plati pre neho detto to iste, ale s tym rozdielom ze jeho cena je podstatne nizsia ako u spominanych zaluzii ...

co sa tyka presahu juznej strany tak vyse 11r skusenosti s celopresklenou juznou stenou na RD kazdy rok potvrdzuju ze spravne zvoleny presah plne postacuje a zabranuje letnemu prehrievaniu

Ked som nedavno robil z VPC jeden dom ( http://www.facebook.com/pages/Archisyst ... &aid=15239 ), tak sme tam pouzili murivo 175 mm a absolutne to stacilo. Klient este chcel, aby boli pouzite ich tvarovky aj na preklady, ale to mi uz statik nedovolil - bolo tam okno siroke 3 m a ked zo sirky 175 mm odratal boky tvarovky, vychadzalo mu tam malo betonu. Takze ta tvoja hrubka je fakt predimenzovana. Patu muriva sme riesili original tvarovkou od vyrobcu, urcenou na prerusenie tepelneho mostu:
http://www.ks-iso-kimmstein.de/

Ja budem mať VPC od fi kmbeta. Mám rád jednoduché (inteligentné) riešenia a najradšej by som to riešil penovým sklom alebo nejakou tvarovkou, ako pracne izolovať základové pásy, platňu a podobne. Bohužiaľ program kmbety tm päty múru nerieši žiadnou tvarovkou. Zajtra tam budem volať a opýtam sa pre istotu.

Externé žalúzie budú na každom okne aj keď som bol zarazený ponukou na slovensku. Narazil som v podstate len na 90mm Al v tvare Z, ktoré ponúka 99% firiem na slovensku.

Presah (resp. uhol tienenia) budem riešiť podľa začiatku vykurovacieho obdobia, aby to veľmi netienilo. Pre oblasť KE mi vyšlo myslím 49stupňov.

Necital som vsetky odpovede, mozno napisem nieco, co uz niekto napisal.
Z akeho dovodu VPC takej sirky? VPC stavebnici volia z dovodu zostihlenia muriva. Pre mna 24cm nie je stihle murivo. Ak chces zostat pri tejto sirke, tak zvol radsej ytong a patu mas vyriesenu. Kombinacia ytong a VPC sa mi nepozdava, zbytocne bude ytong namahany hmotnostou tvarnic VPC.
V dome, ci uz PD alebo NED to zase netreba prehanat s akumulaciou. Akumulacia sice zabrani vykyvom teplot ale na druhej strane aj znepruzni vykurovanie. Poviem priklad, cisla si vymyslim. Mame dom c1 s vnutornym zateplenim a dom c2 s VPC a betonoveho stropu. Ak budes chciet zvysit teplotu povdzme o 1°C, tak v prvom dome ti bude stacit dodat energiu 5kWh, ale v druhom dome budes potrebovat 50kWh, lebo budes musiet naladovat energiu aj do akumulacnej hmoty.
Najlepsia je zlata stredna cesta a akumulaciu volit striedmo, nie za kazdu cenu , pripadne podlaho toho, ze si sa to niekde docital na fore.

MiroM píše:Necital som vsetky odpovede, mozno napisem nieco, co uz niekto napisal.
Z akeho dovodu VPC takej sirky? VPC stavebnici volia z dovodu zostihlenia muriva. Pre mna 24cm nie je stihle murivo. Ak chces zostat pri tejto sirke, tak zvol radsej ytong a patu mas vyriesenu. Kombinacia ytong a VPC sa mi nepozdava, zbytocne bude ytong namahany hmotnostou tvarnic VPC.
V dome, ci uz PD alebo NED to zase netreba prehanat s akumulaciou. Akumulacia sice zabrani vykyvom teplot ale na druhej strane aj znepruzni vykurovanie. Poviem priklad, cisla si vymyslim. Mame dom c1 s vnutornym zateplenim a dom c2 s VPC a betonoveho stropu. Ak budes chciet zvysit teplotu povdzme o 1°C, tak v prvom dome ti bude stacit dodat energiu 5kWh, ale v druhom dome budes potrebovat 50kWh, lebo budes musiet naladovat energiu aj do akumulacnej hmoty.
Najlepsia je zlata stredna cesta a akumulaciu volit striedmo, nie za kazdu cenu , pripadne podlaho toho, ze si sa to niekde docital na fore.

Nerozumiem prečo, by som mal zvyšovať teplotu o 1st. Passiv staviam aj preto, aby som ušetril a nie zvyšoval teplotu kedy sa mi zachce. Info, ktoré mám je prevažne z netu.

Mal by som otázku: nemáte problém (pre majiteľov pd a ned) s prehrievaním obytných miestností v prechodnom období z veľkých presklenných plôch z južnej strany? Predpokladám, že vtedy nemáte stiahnuté rolety a pod.