projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Pia 15. Júl 2011 10:56:11

Tak sa mi nakoniec podarilo zohnat pana ktory to zapoji. Regulacia v systeme nebude a kazda vetva systemu bude fungovat ako samostatna jednotka. Ekviterm tiez nebude.
System je navrhnuty nasledovne:

1. okruh: AN 1000L bude nabijana cerpadlom z krbu ktory bude hned za stenou. Tato vetva je osetrena tak ze teplota v krbe bude stale cca 60°C (nizkoteplotna korozia). V pripade vypadku prudu tam navrhol plavajucu klapku ktora sa otvori a system by mal fungovat samotiazou. Pri vypadku prudu prestavam prikladat do krbu.

2. okruh: Z vrchu AN bude nabijany bojler dalsim cerpadlom. 160L bojler sa nebude nabijat na teplotu TUV ale moze sa nabit trebars aj na 80°C. Na vystupe bude 3 cestny ventil ktory bude vodu z bojlera zmiesavat so studenou vodou na pozadovanu teplotu TUV, cize v pripade ze bojler bude nabity na 80°C, pre mna znamena ze dostanem do rozvodov TUV (teraz strielam cisla z brucha tak to berte prosim s rezervou. Len pre pochopenie) 250L 45°C vody cize vacsia vydatnost bojlera. Druhe plus tohto systemu je ze vodu netreba raz za cas prehrievat na 70°C koli legionele.

3. okruh: Z akumulacky bude cez trojcestny ventil pustana voda do podlahovky pricom bude zmiesavat spiatocku z podlahovky so zohriatou vodou z akumulacky. Tento okruh bude spolupracovat s tyzdennym priestorovym termostatom.

Kazde cerpadlo je napojene na spiatocke aby bolo menej tepelne namahane.
V celom systeme su 3 cerpadla, zopar cidiel, termostatov a podobne. Dufam ze to bude fungovat podla mojich predstav.

Len doplnim ze mam v plane vsetko vykurovat krbom. V bojleri bude el. spirala, ktoru si mozem zapnut alebo vypnut podla vlastneho uvazenia. Mojou ulohou bude davat pozor ako je nabita akumulacka a podla toho kurit v krbe. Samozrejme zadne dvierka su privrete a v systeme bude spravena priprava na kotol v pripade ze to nebude fungovat podla predstav, nebude sa mi chciet kurit v krbe, nebude drevo .... Vsetko bude pripravene na priamu montaz kotla bez toho aby som musel nieco burat, prerabat, vypustat system ...
Drzte mi palce. Realizacia cca o mesiac.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat




Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod mendo » Pia 15. Júl 2011 12:09:25

Na zaciatku pises ze v systeme nebude regulacia, ekvitermika a pod. Potom pises ze budu 3 cerpadla, teplotne cidla, termostaty ...
Co bude ovladat ceprpadla?
K comu budu cidla ked nebude zaidna regulacia?
Co bude riadit nabijanie TUV?
Podla coho bude servo miesat vodu do podlahovky?
Aku budes mat nadrz, typ?
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Pia 15. Júl 2011 13:07:19

Nie som kurenar a ani sa do toho extra nevyznam tak sa ospravedlnujem ak som dal alebo dam nejake nepresne informacie.
S tou regulaciou je to moja chyba. Myslel som tym ze nebude ziadna centralna regulacia (ako napriklad QAA73 a podobne) a ze kazdy okruh bude pracovat samostatne.

Neviem ako presne pracuje 3-cestny ventil. Ak som to spravne pochopil tak pri tom 3-cestnom ventile bude nejaky termostat na ktorom si nastavim teplotu vody ktoru ma pustat. O to kedy sa ma spustit cerpadlo na podlahovku sa bude starat ten tyzdenny termostat ktory bude snimat teplotu okolia (cize ten bude asi regulacia pre podlahovku).

Co bude riadit nabijanie TUV? Tam budu dalsie cidla ktore budu snimat teplotu TUV, teplotu akumulacky. V pripade ze treba dobit TUV a v akumulacke bude dost tepla voda na to tak sa spusti cerpadlo (neviem ktory prvok ho spusti). Ak nie tak sa nespusti. Pri spirale si zas na nejakom termostate nastavim kedy sa ma spustit. Napriklad ked teplota TUV poklesne pod 30 stupnov, tak sa spusti spirala.
Nadrz bude Attack AK 1000.

Dodavam nejake polozky z ponuky:
- porovnavaci termospinac
- Termoregulacny prepustaci ventil
- ST 19 Antistop
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod steve33 » Pia 15. Júl 2011 13:39:23

Medzi krb a bojler by som dal zonovy ventil. Ten by-pass pre krb je dobra vec,tiez to budem davat ku kutlu na pevne palivo
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Pia 15. Júl 2011 13:58:32

na akom principe pracuje zonovy ventil?
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Štv 22. Sep 2011 8:31:55

Tak mam to kurenie hotove. uz ani neviem ci sa to hodi do tejto temy, lebo z uvedeneho mam len teplovodny krb.

Medene rury, cerpadlo pri nich a skrinka v strede riadia krb. Po zakureni je cerpadlo vypnute az do doby ked je v krbe teplota ktoru nastavim na skrinke v strede. Mam tam 50 °C. Potom zacne voda cirkulovat v malom okruhu cize v podstate len medzi krbom a cerpadlom. Ked teplota stupne nad 55 °C tak sa postupne dostava do akumulacky.

V pravo hore a skrinka hore v strede maju na starosti nabijanie bojlera. Kedze rurky od akumulacky do bojlera su v spade a bojler je na poschodi, tak som zistil ze sa to nabija aj samotiazou (neplanovane) :ano: .

Vlavo je cerpadlo pre podlahovku a ventil (modry) na ktorom nastavujem teplotu do podlahovky. 2. den zakurene, teplota do podlahovky 35 °C. Biela skrinka je prijimac pre bezdrotovy izbovy termostat.

Vsetky cerpadla su zapojene na spiatockach cize vytahuju vodu zo systemu. Je to kvoli tomu aby cerpadla boli tepelne menej namahane.
Krb je zaroven rieseny tak ze pri vypadku prudu by sa mal vybijat do akumulacky samotiazou cize nemam zapojenu ani ochladzovaciu smycku. Este som to netestoval.

A este jedna vec. Prvu zimu ideme fungovat iba na drevo. V bojleri bude aj spirala ale prednostne sa bude bojler nabijat z krbu a akumulacky. Plyn mame privedeny tak ako aj el. na miesto kde by pripadne mohol byt kotol. Cely system je porieseny tak ze sa tam da kotol dopojit a budu 2 zdroje tepla. Uvidime ako to bude po prvej zime a teda ci dame na buducu kotol alebo este nie. Plyn nie je zapojeny.
Prílohy
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod -rq- » Štv 22. Sep 2011 8:54:33

k tej neplanovanej samotiazi gratulujem, len neviem preco to nebolo planovane. by ma zaujimalo, aky je vyskovy rozdiel medzi taziskami akumulacky a bojlera, ake su najmensie dimenzie DN rurok medzi nimi, detto ako je to medzi krbom a akumulackou. tie cerpadla aj s predradenymi filtrami na spiatockach mojo srdco potesili, tak to ma byt :drink
-rq-
 
Príspevky: 322
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 17:50:52
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 31 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Štv 22. Sep 2011 9:12:49

-rq- píše:k tej neplanovanej samotiazi gratulujem, len neviem preco to nebolo planovane. by ma zaujimalo, aky je vyskovy rozdiel medzi taziskami akumulacky a bojlera, ake su najmensie dimenzie DN rurok medzi nimi, detto ako je to medzi krbom a akumulackou. tie cerpadla aj s predradenymi filtrami na spiatockach mojo srdco potesili, tak to ma byt :drink

neplanovane to bolo preto ze to nikoho nenapadlo. rurky na nabijanie bojlera sme osadzali sami a davali sme ich do spadu kvoli odvzdusnovaniu. su tam potiahnute 2 rurky z plasthlinika priemeru 22mm.
Fu, tazisko. to je stred? :oops: Akumulacka je na prizemi a bojler na poschodi. vyskovy rozdiel poschodi je cca 270 cm. Akumulaacka 1000L, bojler 160L.
Medzi krbom a akumulackou su colove rurky.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod -rq- » Štv 22. Sep 2011 10:33:03

jj, tazisko je zhruba stred. v plasthliniku sa vzduch bublina na stene neudrzi. 1col v plasthliniku (DN25) je to iste ako 3/4 col v medi, alebo pozinku. samotiaz medzi krbom a AN asi nepojde ak rozdiel tazisk (stredov) nie je aspon 1m, alebo pojde len ak je voda v AN studena...
-rq-
 
Príspevky: 322
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 17:50:52
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 31 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod joko » Štv 22. Sep 2011 23:01:09

To Ziletka
V každom prípade gratulujem aj Tebe aj montérovi, ktorý to všetko spojil. Už iba nech je to aj funkčné. :ano:
Jedna zásadná pripomienka: viem, že je to nové a pripomienka trochu predčasná, ale nezabudni :!:
Máš použité v jednom systéme všetky druhy materiálu :!: a to hlavne meď a pozink :!: Nie som elektrikár, ale mal by si poctivo prepojiť elektrickým uzemňovacím káblom všetky vetvy a jej súčasti, nech nemáš problémy s ubúdaním medených častí systému na úkor pozinku.
V súčastnosti riešime podobný systém: teplovodný krb - plyn. kotol - (solár v budúcnosti) - AN - TUV - podlahovka. Na šťastie ja som iba malý radca, a riešenie nieje na mojich pleciach.
PS: Samotiaž v bojlery pravdepodobne iba vtedy funguje, ak máš špirálu "horizontálne" Pri vertikálnej špirále je cirkulácia dosť obmedzená. :drink My sme samotiaž stavaná pec - bojler - (radiátor) prepájali 26 mm meďou, 3 m výškový rozdiel, bez elektriky, dáva 55 st.C v bojlery.

S týmto príspevkom autora joko súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Pia 23. Sep 2011 6:25:45

joko píše:To Ziletka
V každom prípade gratulujem aj Tebe aj montérovi, ktorý to všetko spojil. Už iba nech je to aj funkčné. :ano:
Jedna zásadná pripomienka: viem, že je to nové a pripomienka trochu predčasná, ale nezabudni :!:
Máš použité v jednom systéme všetky druhy materiálu :!: a to hlavne meď a pozink :!: Nie som elektrikár, ale mal by si poctivo prepojiť elektrickým uzemňovacím káblom všetky vetvy a jej súčasti, nech nemáš problémy s ubúdaním medených častí systému na úkor pozinku.
V súčastnosti riešime podobný systém: teplovodný krb - plyn. kotol - (solár v budúcnosti) - AN - TUV - podlahovka. Na šťastie ja som iba malý radca, a riešenie nieje na mojich pleciach.
PS: Samotiaž v bojlery pravdepodobne iba vtedy funguje, ak máš špirálu "horizontálne" Pri vertikálnej špirále je cirkulácia dosť obmedzená. :drink My sme samotiaž stavaná pec - bojler - (radiátor) prepájali 26 mm meďou, 3 m výškový rozdiel, bez elektriky, dáva 55 st.C v bojlery.

Dakujem.
Tym prepojenim myslis normalne pospojovanie ZZ kablom? Budem mat pripojenu akumulacku, rozdelovace do podlahovky, rozdelovace vody aj bojler.
Tak si to myslel?
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod -rq- » Pia 23. Sep 2011 8:21:19

joko píše:Máš použité v jednom systéme všetky druhy materiálu a to hlavne meď a pozink Nie som elektrikár, ale mal by si poctivo prepojiť elektrickým uzemňovacím káblom všetky vetvy a jej súčasti, nech nemáš problémy s ubúdaním medených častí systému na úkor pozinku.


prave naopak, med s pozinkom by sa nemala galvanicky spajat. galvanicke spojenie skrze ochranny vodic PEN predstavuje uzatvorenie elektrochemickeho clanku, ktory tvori Cu a pozink...
-rq-
 
Príspevky: 322
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 17:50:52
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 31 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod tienik » Pia 23. Sep 2011 9:40:08

-rq- píše:prave naopak, med s pozinkom by sa nemala galvanicky spajat. galvanicke spojenie skrze ochranny vodic PEN predstavuje uzatvorenie elektrochemickeho clanku, ktory tvori Cu a pozink...


tak tak, toto je velka pravda. Ale mam pocit ze toho casu uz nezrealizovatelna, nakolko tam je vodiva voda.
Ono nie nadarmo maju byt rozvody bud z nevodiveho, alebo rovnakeho materialu.
Darmo ich ja spojim ZZ vodicom, ten tok prudu tam bude.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod ziletka » Pia 23. Sep 2011 9:44:55

takze co sa vlastne bude diat ked je tam pouzitych viac materialov naraz?
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: projekt kurenia KK + teplovodny krb + solar

Poslaťod esde » Pia 23. Sep 2011 11:03:32

To iste ako v kazdej starej baterii napr. v uhlikovom clanku. Rozne materialy vytvoria elektrochemicky clanok (ano, to je to zo skoly: Volta, zabie stehienka,...) s vodou ako elektrolytom.
Blizsie:
http://sk.wikipedia.org/wiki/Elektroche ... 4tia_kovov
Aby ste si mohli zistit napatie ake clanok vytvori:
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Ele ... nci%C3%A1l

napr. cu-fe = 0,34+0,44=0,78V

Rovnako si to mozte postavit aj z roznych plechov, medzi nimi napr. mokry papier a takyto clanok by mohol utiahnut napr. kalkulacku. Rovnako funguju aj klince (medeny a zelezny) zapichnute napr. v zemiaku (uhorke).

V pripade rozvodov samozrejme nic pohanat nebude, bude vyskratovany, t.j. naplno zatazeny.

A teraz ta pikoska: nic nie je zadarmo, elektricka energia vznika oxidaciou menej uslachtileho kovu v tomto pripade zeleza, ale najskor musi byt "zozraty" zinok (a ten funguje este lepsie).

Preto je v pripade roznych materialov dolezite dodrzat niektore zasady. Napr. ak uz musi byt spolu Cu a Fe, tak ich oddelit mosadznym fitingom.

Za sociku bolo pouzitie takejto kombinacie trestnym cinom (med ako strategicky material) teraz su to "len" povolene straty investora.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron