www.oStavbe.sk

Áno, stavby, ktoré tu ukazujete sú z iného klimatického pásma, môžeme o nich snívať. Keby sme my také stavali, stálo by nás to extrémne draho. Pre ľudí z južnej Číny, alebo Španielska však tieto sny sú bežná realita. Na druhej strane, aj oni môžu snívať napr. o snehu, tak ako my o mori a pláži. Chcem tým len povedať, že v každej končine Zeme vieme postaviť krásnu architektúru, ktorá je v rovnováhe s prírodou. A aj u nás je pár ateliérov, ktoré robia kvalitnú architektúru, nie ako kópiu z iných oblastí Zeme, ktorá je umelo pretransformovaná, ale takú, ktorá by mohla reprezentovať práve naše prírodné podmienky. Je toho ešte málo, ale je na nás, architektoch, aby sme podporovali kvalitnú architektúru v rovnováhe s našim klim. pásmom. HLAVNE, aby sme tento trend šírili a oslovovali laickú verejnosť, ktorá ešte stále neverí v kultúru výstavby. Odbočil som od témy, pardón... Povedzme si na rovinu, tento dom nie je ako vyšitý pre naše podmienky, ale dokáže sa adaptovať vstupnou investíciou. Škoda že tí z nás, ktorí nemajú prostriedkov na financ domu daného štandardu, často skončia pri Bungalove na str. 10 z katalógu "xyz". Aj lacno sa dá postaviť krásne, len treba chcieť. Hawk

Pozemok, orientacia, velkost, dispozicia: low-cost
architektura: A+
funkcie domu: to si musi zvazit kazdy sam.

Pri danom pozemku a orientacii sa z tohto domu urobit PD jednoducho neda (za rozumne aj nerozumne peniaze). Aj NED bude problem a pojde to do penazi. Pozemok je vyslovene low cost snad ten vyhlad to zachrani.
Zopar bodov:
k pozemku
Ak je ten svah strmy, aky bude nan pristup? Schody, rebrik? Ako bude prebiehat udrzba? Kosacka, sadenie, strihanie stromov, posedenie v prirode, pristup pre mechanizmy? Pristup k tejto casti bude vzdy problematicky t.j. vsetko co je pod domom je pre obyvatelov "nepristupne" . Chodit po schodoch do relaxacnej oblasti nie je to prave orechove. Alebo povedane inac, bude dom a svah bude sice zaplateny ale akoby cudzi, nepatriaci organicky k pozemku. Ale fotografie zospodu na dom budu urcite uchvatne o tom nepochybujem (toto myslim vazne).
Dispozicia
Uz tu namietky zazneli, bohuzial pri tejto orientacii to bude vzdy TAZKY kompromis, s mnohymi detailami, ktore jednoducho sa vyriesit nedaju.
Celkova dispozicia je podriadena kriteriu dobrych fotografii, priestor pre technologicke "detaily" a "prkotiny" je oholeny na kost.

Vztah dom-pozemok-styl je velmi...neharmonicky. Ohromne vela usilia bolo vlozene do vyzoru domu, k tomu ten lacny pozemok a takmer spartanska dispozicia (na byvanie). Ak by som to prirovnal k autu (silne zjednodusene): krasne auto v ktorom jazdit je utrpenie, v zatekajucej garazi (na viac uz nie su prachy), s vylagrovanym motorom, ale vyfuk ma z nerezu.
Dom sa hodi k urcitemu zivotnemu stylu ale tomu nezodpoveda dispozicia, velkost a orientacia uz vobec nie. Viem si to predstavit ako velmi dobry apartman (t.j. nie trvale bydlisko). Urcite je to dom do knihy o architekture a do casopisov ale byvat v nom bude dost... narocne. Pozrite si ako skoncili podobne projekty (najblizsi napr. tzv. Plechac (google)), vyhravaju arch. ceny ale ludia v nich akosi neradi byvaju. To je totiz problem tohto typu architektury forma uz nie len ze nenasleduje funkciu, forma uz ani nepredstiera funkciu. Art pour art.
Viem si to predstavit ako kratochvilu pre zazobaneho umelca ale aj v takom pripade by sa nasli peniaze na lepsi pozemok, velkost domu.

Ale ak to chcete, samozrejme vam drzim palce. Pre istotu posledna rada: nechajte si cas na vychladnutie. Ak vas to neprejde ani potom, chodte do toho.

esde píše:Ak vas to neprejde ani potom, chodte do toho.

Povedal pragmatik. Ja sa pripajam: Toto (aj tie odkazy) nie su domy, to su vyklady (vo vsetkych zmysloch).

Pani, dufam ze sa to nezvrhne. Boli tu prezentovane nesuhlasne NAZORY, dufam ze aj reakcie na ne budu NAZORY a nie osocovanie alebo urazky.
(davam to tu preto, ze tento dom je naozaj kontroverzny (v dobrom) a bojim sa, ze aj nazory mozu byt dost kontroverzne (ale uz v zlom))

Inac suhlasim s esdem, ze toto je vynikajuci relaxacny apartman, kde by som ja osobne nechcel trvalo byvat.
Jednako preto, ze je to zvonka vsetko presklenne, jednako preto, ze vnutri sa nedaju robit upravy a zmeny na zvacsenie poctu osob. Tym narazam jednako na chybajuce oddelenie pracovne ako samostatnej izby, ale aj na vnutrone presklenne priecky, co skoro znemoznuje nechat si u seba niekoho prespat.

2 DuriM: to ze si napisal, ze je to snobske, mat vlastnu terasu zo spalne, to je OK. Ja som nevytykal terasu zo spalne, to je uzasna vec. A viem si aj sam seba predstavit, ako tam travim romanticke chvile pri vine a pod.
To co sa mne (stale) nepaci, je relativne mala terasa pre hosti. Jednako je siroka 3m, co nie je vela, jednako nejde az dalej dozadu a krasny vyhlad je z pravej strany blokovany domom.

2 esde: na jednej strane mas so sikmym pozemkom pravdu, na druhej strane nevieme, ako chce riesit zahradu. Mozno tam bude nie sikmina, ale sek. A schodmi sa zidu "dve spochodia" a mas peknu rovinu, kde mas altanok, gril, ohnisko, pekny vyhlad a pod. Toto by nemusel byt az taky problem, ako tazko udrziavatelna sikmina.

niekto tu uz pouzil priklad auta v nejakej suvislosti, ja by som to tiez aplikoval aspon pre mna je tazko posudit celkove riesenie vyhodnost a moznosti daneho domu. je to podobne ako pri autach ja pouzivam oktaviu a aj v buducnosti budem uvazovat skor o uzikovych vlastnostiach auta t.j. nizka spotreba, velky kufor a pod. /ako vacsina/ ale moje auto nikoho na ulici nezaujme kym niekto sa rozhodne pre roadstar alebo podobne nevhodne auto /ale kazdy si ho vsimne.
DuriM, kedze uz mas spracovanu statiku, len tak zo zvedavosti kolko betonu a zeleza spotrebuje riesenie zakladov, pilierov a zakladovej deky? ako je tam uvazovane z mechanizaciou co sa tyka vystavby pilierov a dosky?

Teraz už do tretice a naposledy. Furt sa mi nedarí odoslať odpovede. Asi sa moc rozpisujem tak stručne

emkac: nemusíš sa báť. Ja si cením každý názor. Preto som napísal aj na toto fórum. Keby sme nemali rôzne názory tak máme stranícke knižky a z panelákov chodíme na stranícke schôdze. Tu predsa nejde o to niekoho presviedčať, ale diskutovať a poradiť si. To je myslím tohoto tu účel.

esde: ďakujem za názor. Ešte pred rokom by som sa s ním stotožnil no dnes už nie. Sme rôzny a napriek všetkým prekážkam, tie sú práve pre mňa výzvou, si to robíme len pre seba. Sme len dvaja a neveril by si ako sa nám to už dnes páči. Tých dôvodov Prečo? je veľa a verím, že sa naplnia tak ako si to predstavujeme. Chcem ťa poprosiť o vysvetlenie "priestor pre technologicke "detaily" a "prkotiny" je oholeny na kost". Neviem čo si tým myslel a veľmi ma to zaujíma. Ďakujem za povzbudenie.

Miro Ke: Oktávka je super auto. Hoci ja preferujem Alhambru, je tam viac miesta. Paradoxne tu nejde o prezentáciu. My to nemáme proste v povahe. Motivácia je úplne inde. Totiž dom ani nás nebude z ulice prakticky ani vidieť. K technológii, nie sú tam piliere ale studne - ručná práca, terén ručne a strojom, žeriav na dopravenie materiálu na miesto, transportbetón a betón pumpa. Nechcem, aby domiešavač aj so svahom padol dole. Prístup od cesty je úplne bez problémov. Železo založenie a podporné múry 3 t, doska 4,2 t, steny 1,5t a strop s vencom a prekladmi 5 t. "Drobné" som vynechal.

Podla mojich skusenosti totiz architekti zhusta ignoruju zakladnu funkciu domu, dom ako DOMOV pre obyvatelov. A obyvatelia maju AJ ine poziadavky ako cisto esteticke. Riesenie tohto domu vysoko splna esteticke naroky ale bohuzial na ukor tych "prizemnych" a nudnych detailov s ktorymi sa potom obyvatelia potykaju kazdy den.

Okna.
Presklenie na JZ dokaze urobit z domu peklo. T.j. dom je vhodny na obyvanie od jesene do jari. Ako podmienka nutna bude instalacia vonkajsich zaluzii, co ale zmeni vyzor domu. Strieska nic neriesi, na zapade slnko klesa, architekt to zrejme opajcol ale neuvedomil si, ze "vyklad" nie je na J (v tom pripade by to fungovalo). T.j. v lete bude nutne mat zaluzie zatiahnute cely den (ale tym sa straca vyhoda vykladu ako styku zo zahradou), blizka terasa bude nepouzitelna a na relax sa bude musiet slapat dole schodmi niekde inde.
Priecky.
Pohyblive nedokazu splnit svukovoizolacne naroky ani nahluchleho obyvatela. Nehovorim, ze sa to neda urobit ale potom to budu musiet byt pohyblive priecky na zakazku(radsej si ich navrhnite sami), musite im pozerat pri praci na prsty a aj tak to bude funkcne len par rokov.
Utulnost ako jedna z podstatnych funkcii veci ktoru nazyvane dom sa vyznamne podiela na vytvorenie domova.
A z tohto domu urobit domov bude velmi tazke az nemozne.
Poloha.
Ak je to blizko rieky, potom je nutne pocitat s castou kondenzaciou a namrzanim vody na dome a v okoli. Na ilustraciu staci v zime cestovat po cestach a vsimat si namrazu, vlhkost a opotrebovanie konstrukcii mostov nad riekou a viaduktov bez rieky. Tomuto opotrebovaniu (namraza, plesne) bude vystavena najma konzola domu, mimochodom velky tepelny most plus nepriaznive podmienky (zvysene straty konvexnym prudenim). Navyse v tejto polohe tam slnko velmi nezasvieti, na spodok konzoly urcite nie a tak to bude trvale problematicke miesto.

Absencia predsiene. V strednej europe jednoducho nutnost, nie je nutne tolko sledovat emericke filmy .

Bicykel, kosacka, alebo hoci aj hrable. S hocicim tymto chodit von okolo auta ... uz mnohi prisli na to, ze to nie je dobry napad. Aj tomu najpozornejsiemu staci chvilka a skrabance su na svete. A umiestnenie nuti cloveka prejst okolo celeho auta, vyzera to, ze navrh povazuje poskodzovanie auta za nutnost . Ak clovek pride zvonku, zo zahrady, odlozi vercajg za auto (dufajme opatrne) a potom naspat ku vchodu a sup do kupelne cez obyvacku (asi, neviem madarsky) do kupelne. Aspon sa manzelka nebude nudit (suhlasila s tym?).

Satnik. Nie je jasne ci patri ku spalni (logicke) alebo ku posedeniu(bude zena trpnut sa prezliect pri navsteve?).

Chcete NED alebo dokonca pasiv, t.j. asi rekuperacia. Bohuzial, nemate velmi miesto, rovnako ako na bojler alebo tepelne cerpadlo, snad el. kotol by mohol byt v kuchyni, ale kedze nie je miesto na akumulator, budete moct max. pouzit sadzbu 4/20 h (neviem ako je to v madarsku).


Pomocka.
Existuje stylovy odstavovac ovocia. Naozaj pekny, cisty design, radost pozerat. Bohuzial na svoj povodny ucel, vyrobu napr. pomarancovej stavy sa velmi (vobec) nehodi. Osobne vyskusane. T.j. je to dobry navrh do galerie moderneho umenia, imidzovka, ale do kuchyne urcite nie. Mozno som prilis narocny ale funkcia a forma musi byt v sulade. Narychlo ma napada priklad z inej oblasti: samurajsky mec a je takme jedno z akeho obdobia. Vysoko funkcny (mnohi sa presvedcili na vlastnej kozi) a pritom esteticky takmer dokonala forma.

T.j. ako som pisal, cas venovany estetike bol dobre investovany, teraz este venovat cas "prizemnostiam" a vysledok uspokoji dusu aj telo ( a mozno aj penazenku). Bohuzial, od architekta to vacsinou nie je realne ocakavat. Achitekti su umelci medzi technikmi a technici medzi umelcami

S týmto príspevkom autora esde súhlasili - 2

embe, k+k

Stymi poveternostnymi vplyvmi SUHLAS.

esde píše:Existuje stylovy odstavovac ovocia. Naozaj pekny, cisty design, radost pozerat. Bohuzial na svoj povodny ucel, vyrobu napr. pomarancovej stavy sa velmi (vobec) nehodi. Osobne vyskusane. T.j. je to dobry navrh do galerie moderneho umenia, imidzovka, ale do kuchyne urcite nie.

Ano, ano, ano. Znama epizoda z dejin designu. Aj taky majster ako Philippe Starck sa utne - aj ked v tomto pripade sa asi neutal, ale sa uplne vydlabal na funkcnost. Len sa cudujem, ze mu to taka firma ako Alessi zhltla.

Sorry za offtopic, neodpustil som si to.

to esde: vďaka za podnetnú odpoveď. Práve pre toto som sa tu pustil do tejto debaty. Hovorí sa múdro "viac hláv, viac rozumu". A myslím si, že je to dobre. človek sám všetko nezvládne. Určite je toho ešte dosť, čo treba domyslieť a nájsť primerané riešenie, hlavne po technickej stránke. Niektoré veci nie sú až také tragické a hlavne riešiteľné, t.j. odkonzultované s odborníkmi pre dané oblasti. Mnohé z toho čo si spomínal je dosť spojené so životným štýlom a to je vyslovene otázka osobných preferencií. Ono to tak možno na prvý pohľad tak nevyzerá, no tým že dom vlastne tvoria iba obvodové múry, tak vnútrajšok sa dá upraviť skoro ľubovoľným spôsobom. Jediné skutočné obmedzenie totiž tvoria iba komín a odpadové rúry v záchodoch. Všetko ostatné, keďže ide o ľahké konštrukcie sa dá upravovať podľa potrieb. Dnes, tak ako je to navrhnuté, presne vyhovuje nám dvom. Čo bude o niekoľko rokov ukáže budúcnosť a ďalšie životné skúsenosti. Tie pripomienky ku garáži beriem. Je to však dosť späté s tým predchádzajúcim. Len na okraj, moja drahá tvrdí, že skoro 4m šírky brány garáže je málo a že bude problém sa do nej trafiť. A stým skutočne asi nič nenarobím.

A k architektom. V mnohom súhlas, hlavne po technickej stránke. Mňa však šokuje čo za hrôzy sú schopný vytvoriť, viď katalógy a satelity okolo Blavy. Čo je však úplne trestuhodné, a myslím si aj na vrátenie diplomu, čo stvárajú mnohí projektanti. Neviem síce kedy skončili školu a či sa vôbec zaujímajú o to čo sa okolo nich deje, ale niektoré projekty domov a ich stavebno technické riešenie a parametre sú ako keby spred sto rokov a niekedy ani to nie.

Vyhlad budes mat naozaj efektny. Pekny projekt, taketo domy ma dizajnom fascinuju. Skoda ze len dizajnom, ale dispoziciou a technickymi vlastnostami domu urcite nie.
Ako si pisal, ze nakoniec ta architekt ukecal...... Ukecal ta nie pre dobro tvoje, ale podla mna jeho. Castokrat architekti si tymto posilnuju svoje ego a cakaju len na tu spravnu "obet", kde by sa mohli vyburit (tomasg to aj otvorene napisal, ze caka na toho svojho cloveka).
Necital som vsetky prispevky, tak mozno sa to tu uz preberalo. Ale ako mas vyriesene zateplenie tej hromady zelezobetonu? Uz teraz tam vidim tie obrovske tepelne mosty (vid zakladove stlpy). Ja osobne by som ten barak tak nevysuval mimo svah, vyuzil by som priestor aj pod nim. Skor by som ho "zarezal" do svahu. Ved naco ochladzovat kvader zo 6-tich stran, ked sa moze vyuzit teplo zeminy.
V kanalizacii by som problem nevidel. Pokial budes chciet potlacit tie TM budes musiet zvonka podlahu zateplit poriadnou hrubkou EPS, dal by som tam minimalne 30cm izolacie a v tom by sa dala viest aj lezata kanalizacia.
Prezentujes tu zatial len dizajn, ale mna skor zaujimaju technicke vlastnosti o tych si sa velmi nerozpisoval.

Ako hlboko budu tie nosne stlpy? Robil si geologicky prieskum? Neviem si predstavit ako sa ti stlpy budu spravat v piesku. Mozno na rovine by to bolo ok, ale na sikmom svahu a este v piesku...........
Ake hrubky izolacii su naplanovane pre jednotlive konstrukcie?

Miro to napisal velmi zaujimavo.Necham svoj koment v oblakoch

esde píše:Presklenie na JZ dokaze urobit z domu peklo. T.j. dom je vhodny na obyvanie od jesene do jari. Ako podmienka nutna bude instalacia vonkajsich zaluzii, co ale zmeni vyzor domu. Strieska nic neriesi, na zapade slnko klesa, architekt to zrejme opajcol ale neuvedomil si, ze "vyklad" nie je na J (v tom pripade by to fungovalo). T.j. v lete bude nutne mat zaluzie zatiahnute cely den (ale tym sa straca vyhoda vykladu ako styku zo zahradou), blizka terasa bude nepouzitelna a na relax sa bude musiet slapat dole schodmi niekde inde.

Moja navrhovaná prístavba má veľmi podobnú orientáciu ako tento dom a tiež by som chcel väčšie presklenie, momentálne orientované na juho-západ-západ. Mám tam dať menšie okná? Mám dať okná radšej na severo-severo-západ (žiadne slnko, ale výhľad do záhrady)?

Tiež tam mám navrhnutý presah strechy, ktorý asi fakt nebude riešiť západné slnko v lete a po zvyšok roka bude zbytočne tieniť. Mám presah zrušiť úplne (resp. minimalizovať ho)?

Alebo čo sa ešte dá s takoutou (nevhodnou) dispozíciou urobiť?

Budem vďačný za každý názor tu:
http://www.ostavbe.sk/projekt-pristavby-boro-t2838.html

boro píše:
Tiež tam mám navrhnutý presah strechy, ktorý asi fakt nebude riešiť západné slnko v lete a po zvyšok roka bude zbytočne tieniť. Mám presah zrušiť úplne (resp. minimalizovať ho)?

Alebo čo sa ešte dá s takoutou (nevhodnou) dispozíciou urobiť?

Budem vďačný za každý názor tu:
http://www.ostavbe.sk/projekt-pristavby-boro-t2838.html

Zdravím. Na tvoju otázku nie je ľahká odpoveď. Ja ti môžem odpovedať len na základe simulácií vykonaných na našom projekte presne umiestneným do google earth so simuláciou slnka.

1. Záleží od veľkosti presahu. V naších šírkach 1,2m strieška osadená tesne nad okno ti odtieni väčšinu letného slnka, lebo je dosť vysoko nad horizontom. Mýliš sa v tom, že tieni v ostatných častiach roka. Vtedy je slnko nízko a práve osvetľuje interiér. Ja sa práve bojím jarného a jesenného slnka v popoludňajších hodinách, keď prakticky presvieti celý interiér až po televízor. Prehrievania sa vtedy nebojím, lebo vonku sú nižšie teploty a to zvládne vetranie. Východná strana je vždy problematická, keďže tam je slnko vždy nízko.
2. Osvetlenie je taktiež dosť ovplyvňované okolím. Stromy, prípadne okolité budovy dokážu slušne tieniť. Záleží na tvojich konkrétnych podmienkach.
3. Umiestnenie okien a ich orientácia je tiež otázka tepelno technická. Aké plánuješ parametre okien? Očakávaš "slnečné" zisky, minimálne tepelné straty?
4. A v neposlednom rade, sú veľmi dôležité tvoje osobné preferencie pri výhľade z okna. Záhrada, ulica alebo sused? Toto rozhodnutie je len na tebe a tvojich najbližších. My sme napríklad porušili všetky "zásady" nízkoenergetickej výstavby tým oknom na SZ - tam slnko určite ani nemrke ako si správne poznamenal a to sa rovná tepelné straty a nie malá investícia do parametrov okna.

Nuž a teraz si vyber. Skús si spraviť jednoduchý model v Google SketchUp, pootoč si ho správnym smerom a spusti sun a shadows. Uvidíš čo a jak, len na hrubú orientáciu. Na tzb info je tiež jednoduchá simulácia osvitu slnkom pri nadokenných presahoch. teraz neviem linku, ale keď nájdem dodám. Pritom sa dá pohrať s presahom.

to MiroM: Prevda, technických parametrov bolo málo. Napravím.
1. Stavba bude realizovaná formou strateného debnenia z EPS (20cm EPS-15cm ŽB-5cm EPS)
2. základy zdola nahor - betónové studne do hĺby štrkopiesku čiže variabilne 1 až 4m (urobený geologický prieskum do hĺby 10m - bez spodnej vody), na tom postavené oporné múry a betónový rám šxv 30x50 cm, na nich ŽB doska, steny a strop = strecha.
3. izolácia - steny vyplývajú z použitého systému, konzola zo spodu 20cm z vnútornej strany 15cm. Strop z vnútra 5cm EPS na streche 20cm EPS a 10cm zelená extenzívna strecha. V interiéry sú podhľady s priestorom 15 a 20cm. Či tam dáme tep. izoláciu je ešte na zváženie. Podlaha interiér 15cm EPS, izolácia betónového rámu a ŽB dosky odspodu 20cm. Okná trojsklá s dvojitým pokovením s U celého okna < 0,8.
4. Vykurovanie podlahové.
5. Umiestnenie domu- tak trochu výstrelok a tak trochu nevyhnutnosť. Zapustenie domu je technologicky skoro tak isto náročné ako táto varianta. Vychádza to z charakteru terénu svahu. Pri požiadavkách na dom, požiadavke na výhľad a obmedzeniach vyplývajúcich v danej lokalite ako sú odstupy od hraníc pozemku a maximálnej možnej zastaviteľnosti (v tomto prípade max 20%), predstavuje tento projekt v podstate maximálne možné využitie priestoru. Ináč napriek problémom, sa mi tie obmedzenia vcelku páčia, aspoň tam nebudú "paneláky na ležato" ako je to v okolí Blavy.
6. Upraviť svah sme nechceli, extrémne náročné a hlavne nákladné a páči sa nám ráz prostredia, nestaviame RiverPark. A tie obrovské lipi čo tam stoja sú na nezaplatenie. Dokonca tam chceme vysadiť takú "kultivovanú" húštinu.

Tepelné mosty sú kapitola sama o sebe. Strieška bude iba bodový - konzoly na Isokorboch, podporný múr sa bude izolovať a studne sa nedajú zlikvidovať, ostal tam však iba tepelný most medzi izolovaným rámom a studňou. Ako hovoria amíci "nothing is perfect". Dá sa aj to vyriešiť, ale to už sú skutočne vyhodené peniaze.

A nakoniec niečo z teoretickej prípravy. Obrázky z veľmi zjednodušeného modelu kratšej strany konzoly. Slúžili ako jeden z podkladov pri rozhodovaní o zateplení. Teploty v modeli int/ext 22/-12 stupňov. Na obrázkoch je priebeh teplôt a nazvime to tepelné straty.