problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 19:47:23

Mam prizemny RD s obytnou plochou 190m2. Kotol: kondenzacny Viessmann Vitodens 343F (ktory ma zabudovanu ekvitermiku a vonkajsi snimac teploty) a k nemu solar, takisto Viessmann. Mimo kotla mam anuloid, mixer a pod mixerom pridavne obehové čerpadlo Wilo, pod nim zmakcovac vody. Mam vstupných 12 hadic do podlahovky. Tlak v kotli je stabilny 1,3 baru. Tlak vo vratnej vode, este pred anuliodom je 125kPa. Vodu zohrieva bez problemov, ako mu urcim. Problem... moj kotol neustale kuri, ma sialenu spotrebu (denne 25m3!) plynu. Volala som odborníka na kotle, ktory kotol z diagnostikoval a povedal, ze je ok, prekontroval otvaranie a uzatvaranie mixeru a tiez chod cerpadla - vsetko bolo v poriadku. Povedal, ze problem bude pravdepodobne v "kurenarskej" casti. Na to som zavolal aj kurenara. Odvzdusnili cely system a povedali, ze do 24 hod bude vsade teplo a vsetko bude ok (v izbach, kde bola zima, na privode pridali a vsetky vystupne ventily nechali otvorene na max.) a stale nic. Kotol som nastavil na max. teplotu, čo je 37 stupňov (na odporucenie kurenara) ale po 24 hod. miestnosti vykurilo ledva na 21C. Potom som ubral na 21C a myslel som si, ze uz kotol sa bude vypynat, ale nevypina sa a kotol ide nadalej nepretrzite (teplota kotla sa pohybuje v rozmedzí 45-50C) Teplota v miestnostiach naopak-klesla pod 20st. Vstupna teplota, co ide do hadic, pred mixerom je 46, vystupna z podlahovky je 35. Mmt vonkajsia teplota je -8. 
Kotlar aj kurenar tvrdia, ze vsetko je v poriadku, ale mne kotol nadalej nepretrzite ide a bere si skoro 26m3 plynu denne!
Poradte co robit dalej..... Za odpovede a rady vopred dakujem
Naposledy upravil emkac dňa Sob 04. Feb 2012 20:07:45, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy z "problem s kurenim"
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod emkac » Sob 04. Feb 2012 20:10:19

to najdolezitejsie si nenapisal - z coho mas mury, ako ich mas zaizolovane, ako mas izolovanu strechu, kolko vaty, ake mas okna, ci mas v podlahe izolaciu a kolko
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 20:18:26

obvodove mury porfix pero-drazka, hrubka 375 mm, zateplene pol. hr. 5cm.okna DREVENNE EURO 3komorove, strop: sadrokarton 12 cm vzduch, 20cm miako a zelezobeton hr. 10cm, dom ma nevyuzite a nezateplene podkrovie. Kurenie bolo projektovane na tento skutocny stav cize nie je poddimenzovane.
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod emkac » Sob 04. Feb 2012 20:36:01

rozumiem tomu spravne, ze nemas zatepleny strop? nijako???
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod pepa » Sob 04. Feb 2012 20:49:48

Neviem ci si to napisal, alebo nie. Ale aku mas skladbu podlahy ?
Kazdopadne steny vyzera ju byt slabe, strop este slabsi. 26m3 plynu je naozaj dost vysoka spotreba, ale asi to bude real, to teplo sa ti niekam straca. Ja nadavam uz aj na mojich 7m3 v tomto obdobi. A to som vsetko izoloval kolko to slo ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 21:00:24

ale teplo neni a kotol stale ide....
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod emkac » Sob 04. Feb 2012 21:28:09

pretoze vsetko teplo unika.... nemas podla toho co si pisal VOBEC zaizolovany strop..... VSETKO teplo utecie hore.....
de facto ani steny nie su poriadne zaizolovane, navyse mas pruser s rosnym bodom (5cm EPS na 375 murive), uz aj toto by stacilo na zvysenu spotrebu

samozrejme ze kotol kuri stale, ked nedosiahne teplotu... a teplotu nedosiahne, lebo nemoze... to teplo sa u teba nema ako udrzat
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod MartinH » Sob 04. Feb 2012 21:37:45

gabriel1111 píše:Kotlar aj kurenar tvrdia, ze vsetko je v poriadku, ale mne kotol nadalej nepretrzite ide a bere si skoro 26m3 plynu denne!

26 m3 plynu je asi 240kWh tepla denne. Cize ak ide kotol nepretrzite, ma vykon cca 10kW, to je asi polovica z jeho tabulkoveho maxima 19kW.

gabriel1111 píše:Kurenie bolo projektovane na tento skutocny stav cize nie je poddimenzovane.

Aka je tepelna strata podla toho projektu?

Prva, nepodstatna otazka je, preco kotol nekuri na maximum, ked to nestaci. Moze to byt otazka regulacie ale najskor podlahovka jednoducho nestiha odobrat viac tepla, vsak ma len 12 okruhov.

Druha, podstatna otazka je, preco je zima. 10kW staci na tri domy tejto velkosti.

Suhlasim s tym, ze netreba hladat poruchu v kureni. Plyn je spaleny, voda ohriata. Vyrobene teplo sa nemoze niekde stratit, treba len najst miesto, kadial unika.

Kolko stupnov Celzia je v tom nezateplenom podkrovi? Nemozem uverit tomu, ze strop je nezatepleny.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod pepa » Sob 04. Feb 2012 21:45:14

gabriel1111 píše:ale teplo neni a kotol stale ide....


No ved to je ok, ze kotol stale ide. To znamena, ze vyraba teplo a teplo ide do vnutra a z vnutra zase von. Ked je vam zima, tak musite zvysit teplotu vykurovacej vody. Inak tam viac tepla nepretlacite. Aku mate skladbu podlahy ? Ako nastavujete teplotu vykurovacej vody ? Mate ekvitermiku ?
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 22:09:43

kurenie je v prevadze uz 5r. a doteraz som taky problem nemal, len tuto zimu.
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod pepa » Sob 04. Feb 2012 22:13:03

gabriel1111 píše:kurenie je v prevadze uz 5r. a doteraz som taky problem nemal, len tuto zimu.


Dobre. Neodpovedas na otazky, asi odpovedat nevies. Tak aspon napis aku si mal spotrebu plynu v predchadzajucich rokoch.
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 22:45:20

Teplotu vykurovacej vody neviem nastavit (viem nastavit iba teplotu prostredia), na tomto type kotla to nejde, ma ekvitermicku krivku ku ktorej sa ako uzivatel nedostanem a keby aj - neviem co s nou, z toho vyplyva, ze kotol ma ekvitermiku. Vsetko od kotla, solara, systemovej dosky, trubiek atd...az po poslednu suciastku je original Viessmann, je to velmi drahy system a mal by byt mimoriadne setrny, ale realita je momentalne ina... Kedze po 2-tyzdnovych peripetiach uz troska viem "vo co go" a vychadza mi z toho jedine: kotol je zle nastaveny...teda jeho ekvitermicka krivka....neustale "slabo" kuri...pritom by nemal mat problem (vzhladom k jeho moznemu vykonu) urobit z domu "saunu".
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod emkac » Sob 04. Feb 2012 23:00:28

ehm.... problem nie je v nastaveni... nastavenie ti sposobi to, ze bude mozno teplejsie, ale nevyriesi vysoku spotrebu
kedze mas (asi) ekviterm, podla vonkajsej teploty ohrieva vodu.... a pokial mas nastavenu maximalnu povolenu teplotu do podlahy tych 46 C, tak kotol by aj chcel kurit na viac, ale nemoze.... a kedze nemas izolovany strop, co je NAOZAJ PRUSER, tak ani nemozes mat vyhriaty dom

btw, ak mas ekviterm, potom nerozumiem tomuto: "Kotol som nastavil na max. teplotu, čo je 37 stupňov (na odporucenie kurenara) ale po 24 hod. miestnosti vykurilo ledva na 21C. Potom som ubral na 21C a myslel som si, ze uz kotol sa bude vypynat, ale nevypina sa a kotol ide nadalej nepretrzite (teplota kotla sa pohybuje v rozmedzí 45-50C)"
ved pri ekviterme mozes nastavovat tak krivku, ku ktorej mas mimochodom pristup (to ze to nevies neznaci, ze k nej pristup nemas)

a este jedna poznamka, kotol nie je setrny alebo nesetrny.... nastavenie kotla neurci nizku alebo vysoku spotrebu pri rovnakom teplotnom komforte... tieto veci ovplyvnuje to, ako je dom izolovany...
Quis custodiet ipsos custodes?

S týmto príspevkom autora emkac súhlasili - 2
dalco, pepa
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod Ludo » Sob 04. Feb 2012 23:11:12

jasne ze mas problem teraz a za 5 rokov si problem nemal
pokial ma pamat neklame, tak za poslednych 5 rokov nebola taka zima, kedy by mrzlo den a noc minus 15 az 25 a to uz treti tyzden v kuse :idea:
zimy za tych 5 rokov boli rozne, ale tak dlho v kuse take mrazy - urcite neboli, aj ked tato zima nakoniec v priemere chladna nebude, lebo bolo teplo v novembri aj v decembri
ked je takto dlhodobo velmi nizka teplota /v kuse/ a ty nemas zaizolovany strop- tak ti ten beton v strope proste premrza kompletne a vsetko teplo je ihned prec
keby nemrzlo tak velmi a tak v kuse-teda keby bola zima ako minule roky- tak ti ten beton v strope nepremrzne az tak velmi, teda to nebudes tak cit ako to citis pri minus 20 tri tyzdne v kuse - ten beton je zo dna na den chladnejsi a bojim sa, že koncom buduceho tyzdna uz budes mat mozno aj namrazu zvnutra :idea:
tot moja teoria o tvojom probleme
kukni na webe inzeraty, spocitaj si kolko ti treba stvorakov a IHNED si nechaj doviezt lacnu vlnu v hrubke aspon 30 cm a urychlene ju rozroluj na podlahu stropu
okamzite sa ti dvihne teplota v dome o niekolko stupnov
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: problem s kurenim - vysoka spotreba plynu

Poslaťod gabriel1111 » Sob 04. Feb 2012 23:15:48

Tym, ze som nastavil kotol na 37 stupnov som myslel nastavenie "normalnej teploty prostredia", nie nastavenie teploty vody. Take nieco sa na nom nastavit neda.

Ked sme pri zatepleni...moji rodicia maju rovnaku plochu domu, 300mm mury z kvadra, nezateplene, strecha detto, kotol stary 20 rokov...ziadna ekvitermika, ziadny vonkajsi snimac teploty...etc. Byvaju nedaleko mna (cize rovnake podmienky) a ich denna spotreba plynu je momentalne v tychto mrazoch 19m3 a v dome cuduj sa svet 23 stupnov. Ich kurenie stalo 800 eur a moje 25.000 eur. Neuveritelne...

Vysoký komfort tepla a teplej vody vrátane solárneho napojenia

Vitodens 343-F je koncipovaný pre novostavbu a modernizáciu rodinného domu.
Už zo závodu je pripravený na priame pripojenie soláneho zariadenia. Zariadenie stojace pri stene ponúka vysoký komfort pitnej vody: Bivalentný zásobník z ušľachtilej nehrdzavejúcej ocele má objem 220 litrov. Oproti svojím predchodcom je kompaktné zariadenie možné rozdeliť pre jednoduchšiu manipuláciu.
Tým sa výrazne redukuje hmotnosť.

Nová regulácia
Nová regulácia Vitotronic je výnimočná svojím intuitívnym ovládaním. V prípade, že si neviete rady, stačí jedno zmačknutie tlačítka pomoc a ďalšie kroky vám budú vysvetlené. Grafická forma slúži na zobrazenie vykurovacích kriviek a solárnych ziskov. Riadiaci modul je už integrovaný k napojeniu snímačov teploty. K napojeniu tepelných senzorov slnečných kolektorov je k dispozícii ľahko dostupné rozhranie. Odnímateľný ovládací panel regulácie Vitotronic sa dá vďaka päťmetrovému káblu vyňať a umiestniť na dobre prístupné miesto vďaka montážnemu soklu.

Čerpadlá so spotrebou prúdu menšou až o 70%
Takisto nové sú aj vysoko efektívne čerpadlá na jednosmerný prúd pre vykurovací a solárny okruh. Čerpadlá s reguláciou otáčok na jednosmerný prúd spotrebujú oproti konvenčným čerpadlám až o 70% menej prúdu. Vykurovací a solárny okruh zariadení Vitodens 343-F tým zodopovedá požiadavkám na energetickú triedu A.
gabriel1111
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 04. Feb 2012 19:46:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia

cron