poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod stevo79 » Str 27. Jan 2010 10:40:07

diry píše:Správna aplikácia anhydridu je na 2x - najskôr zaliatie trubiek do polovice a zatvrdnutie a potom konečná aplikácia.



toto tvrdenie nie je spravne, skor by som ho preformuloval , ze aplikácia anhydridu na 2x je hra na istotu, vymysleli si to montaznici ako ochranu pred nedokonale uchytenim trubiek (nadvihovanie trubiek), lial som naraz hrubku 5.5 cm a podlaha je perfektna, keby mi to robili na dvakrat tak by sa im to aj horsie hutnilo, dvakrat umyvat stroj (vidim v tom len same nevyhody)

S týmto príspevkom autora stevo79 súhlasil
emkac
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat




Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod juro_b » Str 27. Jan 2010 10:48:10

Ja som zatial rozhodnuty pre anhydrit (este nie je vyliaty) z tychto dovodov: väcsia blbovzdornost,mensia hrubka a z toho vyplyvajuce vyhody-viac izolacie do podlahy,mensia zotrvacnost. uvazujem spravne? ale jedna vec ma zarazila:mam ponuky od viacerych firiem,a minimalna hrubka sa pohybuje od 4 po 5,5 mm pri podlahovom kureni,to je rozdiel 37% (samozrejme aj v cene..) planujem 5 cm.
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod stevo79 » Str 27. Jan 2010 11:05:59

juro_b píše:minimalna hrubka sa pohybuje od 4 po 5,5 mm pri podlahovom kureni,to je rozdiel 37% (samozrejme aj v cene..) planujem 5 cm


pozrite si technicky list vyrobcu, tam to mate uvedene presne aka je minimalna hrubka, obvykle je pre aplikaciu podlahoveho kurenia odporucena min.hrubka 35mm, t.j. suvisla hrubka 35mm, cize ak mate trubku kurenia hned na polystyrene o priemere 16 mm tak celkova hrubka poteru by mala byt minimalne 16+35= 51 mm

S týmto príspevkom autora stevo79 súhlasil
emkac
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod boro » Str 27. Jan 2010 15:45:26

Min. hrúbku si musíš určiť ty (pozri čo radí stevo79) a potom ich aj postrážiť, aby ju aj dodržali. 5 cm je minimum a v prípade nerovného podkladu môže byť potrebné aj viac.

Do anhydridu som išiel kvôli obave z nedostatočnej rovinnosti betónového poteru (a nutnosti následnej nivelačnej stierky drahej jak sviňa). Anhydrid vyliali za po dňa, na druhý deň je to pochôdzne a po týždni som začínal s vykurovacou skúškou (mňa tlačil čas, tak sa to hodilo).

Anhydrid je citlivý na vodu (takže v kúpeľni celoplošná hydroizolačná stierka, ale tú by som dal aj tak) a prídržnosť ďalších vrstiev (penetrák, hydroizol. stierka, resp. pu lepidlo) sa mi zdala o dosť horšia než pri betóne (lepil som parkety).

Ak by firma garantovala, že ňou položený betónový poter bude kvalitný (trochu by som sa bál miešania zo surovín priamo na stavbe), rovný (napr. max. 2 mm na 2 m), netlačil by ma čas a cena by bola výrazne lepšia, tak kľudne aj betón.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod MiroM » Štv 28. Jan 2010 9:12:22

Je zaujimave ako tu kazdy radi, ze ma byt 35mm na rurkami. To mate akoze vsetci idealnu rovinu? Je treba brat do uvahy aj nerovnosti podkladneho betonu, resp. stropu. Vyskove rozdiely mozu byt kludne 2cm. Pokial sa urci vychodzi vyskovy bod na nespravnom mieste, tak sa moze stat, ze celkova hrubka poteru bude nedostatocna. Treba najst najvyssi bod a tam si urcit, ze tam bude mat anhydrid hrubku povedzme 45mm a vsade inde bude hrubsi. Ako sa to zvoli zavisi od konkretnej situacie.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod MiroM » Štv 28. Jan 2010 9:15:40

mimo píše:
prečo?...

projektant ma tlačí do thermopolu, má kšeftíky s nimi, a že priamo firma robí na podlahové kúrenie aj potery, že vééľmi kvalitné, a iba betónové
tiež však uvažujem nad anhidridom...


Kvoli rovinatosti a vyssej pevnosti. Nemal som najhorsie urobene potery, niekde mi vsak popraskali, a v mieste prasklin a pri prechodoch medzi dverami mi vznikli kopceky. A kedze som chcel mat idelanu rovinu, musel som to pracne zbrusovat aj ked mi vsetci vraveli, ze to je rovne, ja som to vsak zbrusil. Anhydrid, ak sa urobi dobre je naozaj super rovny a to mi imponuje.

Este doplnim, ze pokial mas podlahovku, tak nad inym ako anhydridom by som ani neuvazoval. V tom polosuchom betone po vyzreti, je predsa len vela porov, ktore zhorsuju prestup tepla. Moze sa pouzit plastifikator, pory tam budu vzdy.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod stevo79 » Štv 28. Jan 2010 9:24:24

MiroM píše:Je zaujimave ako tu kazdy radi, ze ma byt 35mm na rurkami. To mate akoze vsetci idealnu rovinu?



co je na tom zaujimave?, ved som pisal ze minimalne 35mm a kto to nema rovne ten si priplati, a o tu idealnu rovinu som sa snazil pri zalievani deky a rozdiel medzi najvyssim a najnissim bodom som mal 4mm, poucil som sa u suseda,on musel upustit od anhydridu koli nerovnostiam deky (vyskovy rozdiel 4 cm) cize on by mal v jednom rohu hrubku 50 mm a v druhom 90mm a to uz bola ina cena
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod sasa » Štv 28. Jan 2010 11:08:37

ja mam anhydrid od 8/2009 a na prizemi bola rovinnost cca v pohode - vsade isiel poter cca 4 max 5 cm nad rurkami
ale na poschodi to bolo bohuzial horsie, rovinu sme si v predpriprave nenahodili uplne presne - t.j. ze napr. v rohoch, resp. v izbach na jednej strane museli naliat poter aj cca 7 cm nad trubky. Dufam, ze to nebude mat ziaden vyraznejsi vplyv na vykurovanie.
Poter je krasne rovny. Pripraveny na pokladku dlazby - po vykurovacej skuske, kt. bude cca v 4/2010 ked nam zavedu plyn. :)
sasa
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Str 03. Jún 2009 13:23:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod mimo » Štv 28. Jan 2010 12:42:39

MiroM píše:Kvoli rovinatosti a vyssej pevnosti


saša píše:v izbach na jednej strane museli naliat poter aj cca 7 cm nad trubky. Dufam, ze to nebude mat ziaden vyraznejsi vplyv na vykurovanie


aká je vodivosť betónu vs anhydridu?, ak je medzi nimi rozdiel v prospech anhydridu, aj to by mohlo byť preň plus, najmä z obavy, ktorú vyjadrila saša
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod MiroM » Pia 29. Jan 2010 9:53:18

mimo píše:
aká je vodivosť betónu vs anhydridu?, ak je medzi nimi rozdiel v prospech anhydridu, aj to by mohlo byť preň plus, najmä z obavy, ktorú vyjadrila saša


Uvadza sa rozdiel 20-30% v prospech anhydridu. Podla mna moze byt ten rozdiel este vacsi, pretoze poterovy beton nie je zmonolitneny beton. Poterovy beton je pomerne porovity, takisto styk rurky s betonom nie je idealny(suchy beton sa problematicky dostava najma pod rurku). Kdezto anhydrid krasne obtecie rurku so vsetkych stran.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod Jookie » Pia 29. Jan 2010 10:35:00

MiroM píše:Poterovy beton je pomerne porovity, takisto styk rurky s betonom nie je idealny(suchy beton sa problematicky dostava najma pod rurku). Kdezto anhydrid krasne obtecie rurku so vsetkych stran.


No, to zalezi od toho, ci mas ten poterovy beton urobeny spravne (relativne suchy) alebo blbo (ako bezny beton - polo-riedky) :) Aky je vlastne problem toho riedsieho betonu?
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod pepe949 » Pon 19. Mar 2012 23:37:23

Ja som bol rozhodnuty pre anhydrid, pricom znamy mi tvrdi, ze je to zbytocne predrazene, ze dnes uz aj poter vedia spravit s dostatocnou presnostou (rovinatostou) a s plastifikatorom ma vraj rovnake vlastnosti ako anhydrid.
Vie mi niekto poradit konkretne cisla, co sa tyka vlastnosti jednotlivych materialov? Existuju v sucasnoti take prisady do betonu, ze maju tieto materialy podobne vlastnosti (myslim co sa tyka tepelnej vodivosti, teda ich vhodnosti ako poter na podlahovku)?

:? :? :roll:
pepe949
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Pon 19. Apr 2010 17:42:16
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod mPeto » Uto 20. Mar 2012 11:00:02

Jookie píše:Aky je vlastne problem toho riedsieho betonu?


no podľa mojich skúseností z garáže (keď mu nešiel čerpať a pustil mi tam vody...) tak mokrý tekutý betón je veľký problém dať do roviny, následne bol povrch prašný, hotová katastrofa ...

osobne by som išiel znova do anhydritu, absolútne rovný povrch, nemáme žiadne dilatácie, súvislá dlažba na celom prízemí (okrem jednej izby), komplet podlahovka a zatiaľ žiaden problém (tuk tuk)
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod pepe949 » Pon 26. Mar 2012 15:37:37

pepe949 píše:Ja som bol rozhodnuty pre anhydrid, pricom znamy mi tvrdi, ze je to zbytocne predrazene, ze dnes uz aj poter vedia spravit s dostatocnou presnostou (rovinatostou) a s plastifikatorom ma vraj rovnake vlastnosti ako anhydrid.
Vie mi niekto poradit konkretne cisla, co sa tyka vlastnosti jednotlivych materialov? Existuju v sucasnoti take prisady do betonu, ze maju tieto materialy podobne vlastnosti (myslim co sa tyka tepelnej vodivosti, teda ich vhodnosti ako poter na podlahovku)?

:? :? :roll:



Tak co, nevie nikto poradit ???
pepe949
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Pon 19. Apr 2010 17:42:16
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: poter - anhydrid resp betonovy a spravne schnutie

Poslaťod Jookie » Pon 26. Mar 2012 16:22:49

pepe949 píše:
pepe949 píše:Ja som bol rozhodnuty pre anhydrid, pricom znamy mi tvrdi, ze je to zbytocne predrazene, ze dnes uz aj poter vedia spravit s dostatocnou presnostou (rovinatostou) a s plastifikatorom ma vraj rovnake vlastnosti ako anhydrid.
Vie mi niekto poradit konkretne cisla, co sa tyka vlastnosti jednotlivych materialov? Existuju v sucasnoti take prisady do betonu, ze maju tieto materialy podobne vlastnosti (myslim co sa tyka tepelnej vodivosti, teda ich vhodnosti ako poter na podlahovku)?

:? :? :roll:


Tak co, nevie nikto poradit ???


Ja ti sice neporadim priamo, ale skusim to naokolo ;) Skus zistit v okolitych firmach, za kolko su ti schopni prist na stavbu a urobit betonove alebo anhydridove potery. Tym zistis nielen to, kolko to bude stat, ale aj ci taku moznost v okoli mas, ci nie su rezervovani na mesiace dopredu, atd. Ja som tiez chcel pocas stavby kadeco, ale vdaka horsej dostupnosti v mojom okoli som niektore veci proste vzdal... No a zaroven aj ta cena bude dobre voditko, ci budes ochotny zaplatit za anhydrid o tolko viac, alebo to bude take podobne, ze ti to bude jedno.

Ja mam potery betonove, dorovnane nivelackou, robili mi ich indoslovaci a celkom dobre, akurat na samotnu vyrobu v miesacke bolo treba obcas dohliadat :-D
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Podlahy, dlažby, obklady

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron