www.oStavbe.sk

Zahradnik, dakujem velmi za tvoj prispevok. zatial sa da vsetko zoskrtat a prerobit na papieri v podstate skoro zadarmo.

mas pravdu v tom komplikovanom pohybe vchod-kuchyna-obyvacka-izby. budem to musiet premysliet. nejaky zlepsujuci navrh nemas?

co sa tyka deti, nemusia ist cez spinavu chodbu, lebo tou je iba predsien, no maju to peknu streku.
da sa spravit zamena 2xizba vs. spalna+pracovna (ta by sa zvacsila na cca 14 m2), no toto sa mi prilis nepaci. skor asi skusim v tej chodbe najst priestor na WC s umyvadlom (a k nemu maly prietokovy ohrievac). skomplikujem si vsak rozvody kanalizacie.

priatelky a kamaratov si mozu vodit cez obyvacku
- u nas navstevy nie su kazdy vikend
- no a snad sa pred vlastnymi za priatelku nebude hanbit
- aspon budu mat pocit trosku pod dohladom a nebudu moc vyvadzat.

pri chorobe sa da uvazovat s docasnym prestahovanim maroda do pracovne (pri este mensich detoch samozrejme do spalne)

hostia vs. kuchyna so spinavymi riadmi... mas pravdu, no s tymto by sa malo dat existovat.
absolutna vacsina projektov (ci uz katalogy, individualne projekty alebo aj prispevky tu na fore) ma spojenu dispoziciu kuchyna+obyvacka, kde hostia nielenze vidia spinavy hrniec ale aj aktualne dianie pri priprave pohostenia... (niekomu sa to paci, ze pocas pripravy komunikuje s navstevou... aktualne byvam v byte kde je obyvacka spojena s kuchynou a kvoli tejto skusenosti to chcem mat oddelene (rozmyslam aj nad uplnym oddelenim dverami, finalne rozhodnutie este nepadlo)
workaround: spinave hrnce sa mozu narychlo ukryt v umyvacke (alebo sa mozu tvarit ako plne a stat na varnej doske)

TM+WC - dakujem za dobry postreh, asi oddelim WC samostatne a TM pridam ku kupelni (napad je ze by to mohlo byt v skrini s posuvnymi dvermi - aj pracka, aj bojler, aj vysavac, metla, mop...)

Terasa bude v oblasti obyvacky a kuchyne (cca od rohu izby po nacrtnuty stlp) pokracovat aj mimo zastreseny "ganok" no dimenzie a podrobnosti zatial nemam doriesene (nebudu pod nou klasicke zaklady, iba zabetonujem par patiek a na to pojde rost a podlaha, takze prisposobim moznostiam a poziadavkam potom co dokoncim dom)
samozrejme ze strecha bude mat presah este nejakeho pol metra (mozno az meter) od obvodovych murov a toho stlpu, takze krytej terasy pri obyvacke a kuchyne bude zhruba 14 - 18 m2. to by malo celkom stacit na pekne posedenie.
zvysok terasy je skor zavetrie pri vstupe

Bobco - dakujem za postrehy.
pri takto orientovanom pozemku boli na vyber viacere varianty (napr vchod z boku - SV, terasa JZ)...
pri mojom aktualnom vytvore: terasa od zavetria pri vstupe moze byt oddelena nejakou formou dreveneho zabradlia alebo kvetinacmi...
terasa za domom vs. pred domom:
- za domom mas asi vacsie sukromie
- pred domom mas z terasy kontakt s kymkolvek prichadzajucim...
scenar: oslava synovych narodenin zaciatkom septembra - keby sme na terase za domom tak mi musia prichadzajuce navstevy asi volat na mobil, lebo zvoncek by som nepocul a ich nevidel...

tie izby su uzke kvoli tomu, ze potrebujem ten dom zmestit na ten pozemok (vo svojej podstate potrebujem max. sirku 21 m, no este musim zistit, ci sa to da nejako obist co sa tyka hranice pozemku s cestou - pozemok vlavo od domu je totiz predbezne rezervovany pre cestu)
ak ich chcem rozsirit, musim nieco ine zuzit alebo zrusit (napr. zrusit pracovnu a 1 kupelnu)

fabka2004 píše:tento projekt ma jedno plus: a neskutocne vela minusov:
o tomto si myslim ze chyba logicka suslednost cinnosti a ich predstava pri byvani v dome

nie vsetky tie minusy su naozaj minusy
+ dlhy a uzky - vyuziva maximalne sirku pozemku tak aby zostalo ca najviac zahrady (podla mna je to +)
~ vstup z J - je dan za orientaciu pozemku a pri danej dispozicii sa inde proste nehodi.
~ zahrada nebude na sever, nakolko tam na nu nebude miesto. (zeleninova zahrada bude iba maly kusok)
~ terasa pred domom ma aj svoje plusy, takze je to skor vecou pohladu

no a ma asi aj par dalsich plusov (kratke rozvody vody, malo hluchych chodieb, priestranna kuchyna s kopou uloznych priestorov)

uznavam, ze budem musiet poriesit zasadny nedostatok a to pohyb medzi detskymi izbami a socialkami (asi tam fakt v rohu pribudne mala kupelna alebo budem musiet najst dalsie riesenie)

Ten novy navrh je ako splneny sen. Teda pokial snivate o byvani ako v maringotke. Pri sirke miestnosti 2,80 ci 2,90 sa takeho dojmu nezbavite a vysledkom su potom chodby, co spajaju chodby.

Sorry za drsnu kritiku, len som Vas chcel vyburcovat k lepsiemu projektu

myslis, ze to bude az taka katastrofa? mam to cele zahodit a skusit nieco ine? alebo sa z toho da vydolovat volaco schopne?
mne sa koncept dlheho, uzkeho domu vyuzivajuceho celu sirku pozemku a orientovaneho na J velmi zapacil,
nepacilo sa mi vsak ze bolo prilis vela chodieb v S casti domu, tie som sa pokusil zrusit za cenu priechodzej dennej zony.

skusim sa zamysliet jednak nad dimenziami izieb a druhak nad umiestnenim kupelni (asi na druhej strane budu zlozitejsie a roztahanejsie rozvody) a dam sem verziu v ktorej sa posnazim eliminovat najvacsie zapory

PistaTT píše:myslis, ze to bude az taka katastrofa?

S istotou by to bola zahodena sanca. Stavba je len prostriedok, byvanie je ciel. Vela rodin byva v nevhodnych priestoroch a napriek tomu vladne u nich laska a pohoda. Da sa to, ale odporucam radsej spolupracovat s architektom, aby ste to nemuseli ani skusat.

opravny pokus. stale moc zle?

pišta tt šmahom ruky si zmenšil dom o 20 m2
ako pozerám na nový návrh, tak si zmierený so vzdialenosťou spálne a detských izieb. Ak nebudeš využívať kolobežky, tak bez domáceho telefónu sa asi nezaobídeš. Nebude ti vadiť chodenie všetkých kamarátov tvojich detí cez obývačku ( kde budeš možno leňošiť ) do detských izieb ?
Čo som predtým zabudol napísať a zopakoval si to aj v tomto návrhu je vzdialenosť jedálenského stola a kuchynskej časti. Pri nedeľnom alebo každom obede budeš musieť všetko nosiť x metrov na jedálenský stôl a pri spratávaní zasa xy m do umývačky, drezu a niečo prípadne aj do komory Síce pohyb je zdravý, ale toto by mi vadilo.
Veľkosť a zariadenie kúpelne ( vaňa ) výhradne v spálni sa mi zdá nelogické a troška sebecké Taktiež by mi vadila v tejto kúpelni práčka, teda kvôli hluku pri praní ( chodil som niekedy na nočné...). Neviem si predstaviť ani peknú praciu sobotu, všetko špinavé prádlo vláčiť cez spálňu k práčke a potom vyprané asi von. Aspoň vstup do nej by som dal z chodby.
Čo sa mi ešte nepozdáva je veľkosť TM a komory. Kde bude vysávač, mop a žehliaca doska? Žeby šatník v spálni?
Bez cirkulácie TUV sa nezaobídeš.

Na tvojom mieste by som sa pokúsil dom opätovne rozšíriť na aspoň 7 m, kde obytné miestnosti by zostali zachované a zmenili by sa iba veľkosť a rozmiestnenie úžitkových miestností.
Detská kúpelňa by sa zmenila na štvorec, TM by bola hlbšia ( aj na mop....) komora hlbšia so vstupom z kuchyne. Priestor kuch. jedáleň a obývačka by som zmenil na otvorený priestor ( teda ak ti to nevadí). Z ľavej strany by bola kuch. a potom jedáleň na severnej strane. Na celej ploche južnej strany by bola obývačka. Bordel na kuch. linke pred návštevou opticky schováš dostatočne vysokou polostienkou pred barovým pultom.
Následne by bolo možné pre zachovanie obytnej plochy dom skrátiť.
V spálni by vznikol väčší šatník a znova priestor na skrátenie domu.

Popísal som toho dosť, prípadné kreslenie nechám na teba , lebo padám von. Máme krásne slnečno 17 st.C

bobco píše:Na tvojom mieste by som sa pokúsil dom opätovne rozšíriť na aspoň 7 m, kde obytné miestnosti by zostali zachované a zmenili by sa iba veľkosť a rozmiestnenie úžitkových miestností.

dakujem za inspirativnu myslienku, to bolo presne to co mi chybalo, trosku ten dom zvacsit, severnu stenu kompletne vyuzit na zazemie, ktore vsak potrebuje byt dostatocne priestranne.
kym som sa dopracoval k tomuto navrhu, tak som 2 verzie zoskrtal, musel som sa pohrat aj s obytnymi miestnostami a prerozdelit pomer sil medzi obyvackou a kuchynou tak aby bolo stolovanie v kuchyni (napad spojit to do jedneho priestoru a dat kuchynu na s jedalnou na sever sa mi az tak nepacil, lebo by bolo malo svetla v kuchyni/jedalni. detto preferujem oddelenu kuchynu od obyvacky)

este tam asi bude treba dalsie opravy, no prichadzam s takymto navrhom:

minimalna plocha chodieb (hoci cast kuchyne a obyvacky sluzi ako komunikacny priestor, no eliminujem dlhe uzke a tmave chodbove priestory)
presklenia vsade okrem kuchyne az po zem,
rozvody TUV: max. vzdialenost bojler - kohutik = cca 5 m
spalne su celkom velkoryse a je tam dostatok skladovacich priestorov
uzitkova plocha bez terasy 136 m2
zastavana plocha bez terasy 168 m2, s terasou 210 m2
obvodove mury su zakreslene s hrubkou 45 cm (25 mur + 20 izolacia, alt. 30 mur + 15 izolacia - podla potrieb statiky), vnutorne priecky su hrube 10 cm (pocitam s nutnostou zvukovej izolacie viacerych priecok)
strecha sedlova s miernym sklonom, prekryvajuca terasu

z velkej izby vlavo je mozne oddelit vrchnu cast ako sklad pristupny z vonku

Pista TT ja len otazocku: mas zistene kolko percent tvojho pozemku moze tvorit zastavana plocha? lebo momentalne si na 31%-tach 210/675
otazka do plena: kontroluje sa to striktne pri vydavani stavebneho povolenia?

zistene to zatial nemam.
v pripade skrtenia rozpoctu sa plocha este mierne zmensi.

terasu v pripade problemov nepriznam (nepotrebuje zaklady) a dostanem sa na rozumne cislo 168/669 = 25,1%

PistaTT teda 3 WC v prízemnom dome nebývajú štandardom . Ich rozmiestnenie má logiku a ak na to máš tak . Odkladacích priestorov máš neúrekom
Toto riešenie sa mi vcelku páči ( teda podľa tebou zadaných požiadaviek)
Zamyslel by som sa nad:
-šírkou zádveria, ak tam dáš štandardný šatník 60 cm hlboký, zostáva ti využiteľná šírka 120 cm a plocha cca 4 m2
-šírka a plocha obývacej izby (3,5m, využiteľných cca 14m2). Takú širokú máme v rodičovskom dome a je to podľa mňa málo ( ak odpočítaš gauč, skrinka pod TV, konferenčný stolík) Jej plocha pre 5-tich obyvateľov domu ( podľa počtu postelí ) asi bude vyhovovať, ale v prípade návštevy ich budeš musieť rozdeliť, kto bude v kuchyni a kto v obývačke
- v kúpelni s vaňou ti veľa z využiteľnej plochy berie vstup do TM ( pocitovo ďalšie dvere v kúpelni tiež nemusia byť OK). Radšej by som volil jej kompaktnejší tvar, presunul umývadlo na priečku a zmenšil jej plochu. Následne by som vstup do TM ( neviem čo tam všetko bude ) urobil z komory, ktorá by sa o "ušetrenú" dĺžku kúpelne predĺžila. V prípade opráv zariadení TM budeš mať cez komoru najkratšiu cestu von z domu a taktiež si nezašpiníš interier.
Toľko môj názor.

bobco, dakujem za pomoc, bez tvojich trefnych pripomienok by som sa s tym este dost natrapil.

posteli je 5, hoci teda zatial mame iba dvoch malych synov (no clovek nikdy nevie ako ci sa nerozhodneme este pre dalsie)
ak zostaneme pri 2 detoch, tak mensia izba moze byt pracovnou/hostovskou izbou

predsien - nemam predstavu satnikovej skrine, ale skor 1 skrinu na kabaty, a vesiakovu stenu s botnikom pod nou (takym, aby sa nan dalo posadit pri obuvani), mozno este nejake male zasuvky na drobnosti polozene na botniku na strane pri kabatovej skrini) - uloznych priestorov na dlhodobejsie skladovanie bude dostatok inde. dvaja ludia sa tam obidu a kedze vo vyske ramien nebude zavadzat vysoka skrina, tak sa tam viaceri obriadia.

co sa tyka mnozstva skrin, co som nakreslil kade-tade, je mozne ze v reale ich bude menej...

este skusim takuto verziu:
- izbu 2 trochu zuzim, asi aj 3,6 by jej mohlo stacit - ziskam 40 cm k sirke obyvacky (analogicky sa posunie satnik smerom do velkej izby a uvolnenych 40 cm by islo v prospech inej miestnosti, asi TM a/alebo spajze)
- vymenim poziciu obyvacky a kuchyne a zaroven aj TM a spajze (hostia nebudu chodit cez kuchynu, obyvacka bude dalej od detskych izieb, zbavim sa priechodnej kupelne - vstup do TM bude z WC)

Myslím, že s tým posunutím a prehodením to bude dobrý krok. Inak radšej by som zúžil obe detské o 20 cm , ako iba jednu o 40 ( a práve menšiu obytnou plochou).
Napadlo ma ešte použitie dverí šírky aspoň 80 cm do komory a kúpelne v spálni. Nechcem maľovať čerta na stenu, ale v prípade imobility niektorého člena domácnosti, bude sa môcť tento bezproblémovo pohybovať po dome a plnohodnotne ho využívať

mozno vo finale zmensim obidve, no pri tej mensej po ukrojeni 40 cm zostane plocha 14 m2 (teda stale dost velka).
to s tym bezbarierovym pristupom - dobry napad
co sa tyka 3xWC, v malej kupelni pri spalni je skor optional a urcite bude zvazene ci 3 nie su zbytocne vela.

tak som to skusil poprehadzovat, jeden nezelany efekt - kuchynsky drez je dalej od TM...

vsetky stare verzie sme zavrhli a skusame to znovu, tak som zmenil cely projekt od zakladov a skusil nieco nove.

nejake zakladne predpoklady tohto pokusu:
- oddelena kuchyna od obyvacky, jedalensky stol v kuchyni, mal by sa vojst aj vacsi - zena to tak chce a ja s tym suhlasim
- spalna dalej od detskych izieb
- stedre presvetlenie obytnych miestnosti
- co najrozumnejsie situovanie kuchyne a kupelni vzhladom na rozvody TUV
- pracka mimo kupelnu, idealne v TM (zenina poziadavka), aktualne mi vyslo, ze bojler aj pracka budu v roldore oproti kupeniam
- krb (ak bude), by mohol sluzit aj na vykurovanie. zatial je iba hrubo nacrtnute kde by mohol byt

- zastavana plocha 140 m2 na pozemku 669 m2, sirka pozemku 25 m
- prijazdova cesta bude na JV hranici pozemku
- obvodove mury su predbezne zakreslene 40 cm vratane zateplenia, vnutorne priecky su zakreslene 12 cm. neviem ci budem potrebovat niektoru z nich nosnu...
- okna su tam iba nacrtnute, budu riesene az vo faze robenia projektu
- kurenie bude elektricke (asi podlahove), TUV - elektricky bojler (plyn v obci nie je)

podorys:

nacrt osadenia (mozno to nie je uplne presne v mierke, ale ako nacrt by mohlo stacit):
rozostupy cca 10+ m vlavo, do 5 m vpravo (sused vpravo ma dom cca 5 m od hranice pozemku + terasu v juznom rohu smerom ku mne)


otazky na vas tykajuce sa dispozicie a orientacie voci svetovym stranam:
- co sa vam tam zasadne nepaci? akych chyb som sa dopustil? co som zabudol?
- myslite, ze je sa uberam dobrym smerom?

- asi by som este skusil oddelene WC (z tej vacsej kupelne), akurat som zatial nenasiel vhodny sposob. tiez mi tam nikde nevosla spajza, no ak by bol nejaky dobry napad ako a kam ju zapracovat, tak by som ho urcite rad zvazil - poradi niekto?

akekolve rady, ako aj kritika su vitane. dakujem

V prvom rade takto umiestnené 2 kúpelne pre priemernú rodinu je cipovina ako voda v koši. Takže malú by som zrušil, veľkú dal na jej miesto, vedľa WC, technicko-špajza. Za obývačkovou zástenou zostane iba šatník ktorý by som dal do roldoru a celú tú chodbu otvoril. Nebudeš predsa chodiť na WC a do spálne cez TM. Pri šírke cez 8m je predpoklad, že stredové priečky budú musieť byť nosné. Tj medzi izbami, spáňou-kuchyňou, obývačka-šatník.