podlahový eps 100 alebo 150

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod jezo » Štv 19. Nov 2015 12:21:00

7milano7 píše:Neviem koľko je adekvátne , ale uvažujem dať na stenu 25cm , do strechy 50cm, a do podlahy 20cm ešte neviem koľko na základové pásy . Ale ak to vieš prerátať koľko kam treba, tak budem vďačný za radu .

Pocitat to za teba asi nikto nebude (teda okrem niekoho, komu za to platis), ale aby si nepovedal, skusim vysvetlit, ak tym cislam nerozumies.

- otvoris si technicky list materialu, ktory chces pouzit a najdes tepelny odpor pre danu hrubku, napr. 20cm EPS100S = 5.5m*K/W
- pre pocitanie strat je lepsie z toho urobit prevratenu hodnotu, teda 1/5.5 = 0.182W/m*K, oznacuje sa aj Ug (obvykle u okien) a znamena, ze ak je na stranach izolacie rozdiel 1 stupen, plochou 1m2 unika energia 0.182W
- potom toto cislo vynasobis plochou ktoru izolujes a rozdielom teplot, ktore ocakavas teda povedzme podlaha 120m2, rozdiel teplot medzi podlahou a zakladovou doskou odhad 25st (aj ked myslim ze to bude este menej) -> 120*25*0.182=546W
- to iste napr pre hrubku 15cm bude 731W, teda rozdiel 185W
- a teraz to iste musis urobit pre obvodove mury, okna, strechu. S tym, ze ked kombinujes 2 materialy, tak odpor s scituje (EPS 5.5 + tehla 2.1 = 7.6) a samozrejme rozdiel teplot musis pocitat z vnutornej a vonkajsej teploty, teda odhad 40 az 45st
- ked potom zratas vsetky ciaskove vysledky dokopy, dostanes celkove straty domu (teoreticke) - povedzme 4kW
- a nakoniec zratas, aka bude uspora, ked pouzijes v podlahe 20 namiest 15cm teda 185/4000 = 4.6%
- a teraz uz len ekonomika navysenie ceny EPS povedzme 300eur, rocna uspora 16eur (ja som vlani zaplatil za kurenie a ohrev teplej vody 350eur, 4.6% = 16eur)
- navratnost 18 rokov

Takze zaver - ako vravi Martin, zrataj si to, nezaberie ti to viac ako jeden vecer a nie je to nic zlozite. A potom sa rozhodni. Ak stavias pasivny dom mozno ma vyznam aj tych 20, ale inak tazko.

p.s. kazdy polystyren pruzi. cim ho je viac, tym sa to viac prejavi. Niekomu aj sada. Cim ho viac zatazi, tym viac. Ja mam len 5cm anhydridu a nic sa za 2 roky neprejavilo.

Pre TomasaHo: ja som nic nechel riesit. Len som sa slusne autora temy spytal, co ma zaujimalo. Miesto jeho odpovede sa objavili mierne vztahovacne posty od inych clenov fora. Aj na ne som slusne odpovedal. Podla mna s rozumnymi argumentami. Aspon som si nevsimol, ze by mi ich niekto vyvratil.
jezo
 
Príspevky: 231
Registrovaný: Ned 03. Jan 2010 11:12:45
Bydlisko: ZA
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 18 krat




Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod TomasHo » Štv 19. Nov 2015 17:28:31

no az na to, ze milano sa povodne nepytal na hrubku polystyrenu, ale zatazovu triedu, ktoru ma dat do podlahy.

Takze (podla nahodne vybratych technickych listov isoveru) pri EPS 100S je trvala zatazitelnost pri 2% deformacii (stlaceni) 2000kg/m2, pri EPS 150S je 3000kg/m2. Deformacia 2% pri 20cm hrubke predstavuje 4mm sadnutia, pri 15cm hrubke 3mm. Predpokladam, ze hlavne staticke zatazenie bude od poteru, ktory pri hrubke cca 8cm a objemovej hmotnosti cca 2100kg/m3 bude vazit cca 168 kg/m2.

Ratajme vsak celkove staticke zatazenie 500kg/m2, potom pri 20cm EPS 100S by mala (ak je vztah zatazenia a deformacie linearny) pri tomto zatazeni byt deformacia asi 1mm, pri EPS 150S asi 0,66mm. Pri 15cm EPS 100S by to bolo 0,75mm, a pri EPS 150S 0,5mm. Tolko teoreticke cisla. Kedze su chyby realizacie, osobne by som volil unosnejsiu variantu.

Jezov tepelny vypocet je navyse trocha matuci, siahol by som urcite po nejakej literature, alebo aspon do http://www.klasici.sk/node/661. Stanovenie vhodnej hrubky izolacie je komplexnejsi proces, nez uvaha: 5cm sa mi vrati za 18 rokov.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod jezo » Pia 20. Nov 2015 7:52:26

Ospravedlnujem sa, ze som svojou nemiestnou otazkou zaofftopicoval tuto temu, kedze zadavatela zaujimala len pevnost EPS a vo vsetkom mal jasno. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
jezo
 
Príspevky: 231
Registrovaný: Ned 03. Jan 2010 11:12:45
Bydlisko: ZA
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod TomasHo » Pia 20. Nov 2015 8:09:23

jezo píše:Ospravedlnujem sa, ze som svojou nemiestnou otazkou zaofftopicoval tuto temu, kedze zadavatela zaujimala len pevnost EPS a vo vsetkom mal jasno. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod emkac » Pia 20. Nov 2015 11:34:17

ehm ehm.... ja som si odbocku od pevnosti k hrubke vsimol, cakal som, kym sa diskusia skonci, aby som relevantne prispevky presunul do vhodnejsej temy
tusim o hrubke EPS mame zopar tem, mne sa najviac hodi toto prosim-o-zosuladenie-hrubky-izolacii-t5652.html

cize este pockam do vikendu a potom to tu upracem

a pani, dospeli (snad), rozumni (snad), aj domy ste postavili (snad).... tak skuste nechat urazky a posmesky mimo
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2865
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 105 krat
Dostal súhlas: 259 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod 7milano7 » Pon 30. Nov 2015 20:27:53

jezo píše:
7milano7 píše:Neviem koľko je adekvátne , ale uvažujem dať na stenu 25cm , do strechy 50cm, a do podlahy 20cm ešte neviem koľko na základové pásy . Ale ak to vieš prerátať koľko kam treba, tak budem vďačný za radu .

Pocitat to za teba asi nikto nebude (teda okrem niekoho, komu za to platis), ale aby si nepovedal, skusim vysvetlit, ak tym cislam nerozumies.

- otvoris si technicky list materialu, ktory chces pouzit a najdes tepelny odpor pre danu hrubku, napr. 20cm EPS100S = 5.5m*K/W
- pre pocitanie strat je lepsie z toho urobit prevratenu hodnotu, teda 1/5.5 = 0.182W/m*K, oznacuje sa aj Ug (obvykle u okien) a znamena, ze ak je na stranach izolacie rozdiel 1 stupen, plochou 1m2 unika energia 0.182W
- potom toto cislo vynasobis plochou ktoru izolujes a rozdielom teplot, ktore ocakavas teda povedzme podlaha 120m2, rozdiel teplot medzi podlahou a zakladovou doskou odhad 25st (aj ked myslim ze to bude este menej) -> 120*25*0.182=546W
- to iste napr pre hrubku 15cm bude 731W, teda rozdiel 185W
- a teraz to iste musis urobit pre obvodove mury, okna, strechu. S tym, ze ked kombinujes 2 materialy, tak odpor s scituje (EPS 5.5 + tehla 2.1 = 7.6) a samozrejme rozdiel teplot musis pocitat z vnutornej a vonkajsej teploty, teda odhad 40 az 45st
- ked potom zratas vsetky ciaskove vysledky dokopy, dostanes celkove straty domu (teoreticke) - povedzme 4kW
- a nakoniec zratas, aka bude uspora, ked pouzijes v podlahe 20 namiest 15cm teda 185/4000 = 4.6%
- a teraz uz len ekonomika navysenie ceny EPS povedzme 300eur, rocna uspora 16eur (ja som vlani zaplatil za kurenie a ohrev teplej vody 350eur, 4.6% = 16eur)
- navratnost 18 rokov

Takze zaver - ako vravi Martin, zrataj si to, nezaberie ti to viac ako jeden vecer a nie je to nic zlozite. A potom sa rozhodni. Ak stavias pasivny dom mozno ma vyznam aj tych 20, ale inak tazko.

p.s. kazdy polystyren pruzi. cim ho je viac, tym sa to viac prejavi. Niekomu aj sada. Cim ho viac zatazi, tym viac. Ja mam len 5cm anhydridu a nic sa za 2 roky neprejavilo.

Pre TomasaHo: ja som nic nechel riesit. Len som sa slusne autora temy spytal, co ma zaujimalo. Miesto jeho odpovede sa objavili mierne vztahovacne posty od inych clenov fora. Aj na ne som slusne odpovedal. Podla mna s rozumnymi argumentami. Aspon som si nevsimol, ze by mi ich niekto vyvratil.



Tak rátal som rátal podľa návodu a došiel som k niečomu ako :
zateplenie - strop 50, steny 25, podlaha 18, okna uW 0,9 k číslu 1590W pri vonkajšej priemernej teplote -5
zateplenie - strop 50, steny 20, podlaha 15, okna uW 1 k číslu 1798 w tiež pri rovnakej teplote
Čo teraz viem s toho vyčítať ??? Ako vyrátam spotrebu energie ma kúrenie za rok ?
7milano7
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 23:22:34
Bydlisko: ZA
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod MartinH » Uto 01. Dec 2015 13:18:34

7milano7 píše:Tak rátal som rátal podľa návodu a došiel som k niečomu ako :
zateplenie - strop 50, steny 25, podlaha 18, okna uW 0,9 k číslu 1590W pri vonkajšej priemernej teplote -5
zateplenie - strop 50, steny 20, podlaha 15, okna uW 1 k číslu 1798 w tiež pri rovnakej teplote
Čo teraz viem s toho vyčítať ??? Ako vyrátam spotrebu energie ma kúrenie za rok ?


Naposledy som to robil pred vela rokmi. Potrebujes tabulku s nejakymi statistickymi koeficientami podla pocasia v oblasti, kde stavias. Alebo si najdi podobnu lokalitu v CR a dosad cisla sem:
http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-v ... teple-vody
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3684
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 199 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod drepo » Uto 01. Dec 2015 14:27:39

Podla mojhoi odhadu a planovanych izolaciach pri "standartnom" preskleni a stavebnych materialoch ( tehla, porobeton, zakladova doska, pasy - beton, klasi. skridla, ) mozes pocitat s udajom 30-40 kWh/m2.rok pre vykurovanie.

ale tu uz sme hodne mimo temu volby podlahoveho EPS :roll:
Naposledy upravil drepo dňa Uto 01. Dec 2015 16:22:51, celkovo upravené 2
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 102 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: podlahový eps 100 alebo 150

Poslaťod _luky_ » Uto 01. Dec 2015 14:43:20

7milano7 píše:...
Čo teraz viem s toho vyčítať ??? Ako vyrátam spotrebu energie ma kúrenie za rok ?

Poznáš z toho, jaký maximální výkon topného zdroje potřebuješ. A pokud jako venkovní teplotu zvolíš průměrnou teplotu pro tvou oblast a vynásobíš to počtem topných dní (obojí je pro ČR na tzb-info.cz), tak ti vyjde celková spotřeba.
Ovšem vstupuje do toho mnoho faktorů, které při těchto hodnotách nelze zanedbat, např. větrání, tepelné mosty, sluneční zisky, zisky z osob a zařízení uvnitř, míra optimismu výrobců izolací, větrnost místa, chování obyvatel... A to ty čísla změní k nepoznání. Není to jednoduchá problematika, ale kalkulačky na tzb-info dost napoví a navíc ti ukáží i potřebné hodnoty a způsoby výpočtu. A pak ještě existuje PHPP.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 344
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 78 krat
Dostal súhlas: 56 krat




Predchádzajúci

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron