Podlahovka do celého domu?

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod bladerunner » Pon 20. Jún 2016 10:52:53

Mego píše:No ja chcem tak, že pojde do radiatora voda a z radiatora do podlahovky... je aj taká možnosť? Čo by sa stalo, keby v podlahovke proste prúdila 50°C voda?

je to blbosť z princípu, navyše drahé /2 systémy kúrenia/, ťažko regulovateľné.... Ale všetko sa dá.... :roll:
bladerunner
 
Príspevky: 1219
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 118 krat




Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Ludo » Pon 20. Jún 2016 12:00:09

ak chces aj radiator aj podlahovku
(preboha preco v jednej izbe to vsetko?-to skor tak ze prizemie jedno a poschodie druhe)
tak alebo mas dvojokruhovy kotol - a ten bude do jedneho okruhu kurit na radiator(70stC) a do druheho na podlahovku (40stC) - teploty su cca
alebo spravis za kotlom dva okruhy, budes kurit na radiator a do jedneho okruhu vlozis zmiesavaciu sadu na podlahovku, ktora ti schladi okruh
alebo nechas jeden okruh, bude kurit na podlahovku a radiator bude velky cez pol obyvacky aby nieco vykuril
alebo nechas jeden okruh, bude kurit na radiatior a podlahovka bude zdraviu nebezpecna ( prilisne prehrievanie nerobi dobre ani klbom a hlavne krcovym zilam- hovorime o teplotach viac ako 33 st.C teploty podlahy - preto nie do podlahovky voda 50 ci 60 stC tepla-lebo zdravie!!!)

cim komplikovanejsie to spravis, tym vacsi predpoklad ze to bude blbnut a bude to zle
krasa a uspora je v jednoduchosti
budto natahaj vsade rurky do podlahy a vymen kotol ak treba menit a nehaj vsade podlahovku - lacne rychle jednoduche
alebo nechaj radiatory, lebo v tak malinkom domceku je to uuuplne jedno...(ak bude dobre zatepleny strop)-lacne rychle jednoduche
a zopakujem ze poriadne si zatepli strop
lebo ty mi sice pises ze ho zatepleny mas
len ja sa bojim, ze strop nebude zatepleny ale len postraseny
zateplenie stropu je u mna aspon 40 cm vaty
nie ze 10, alebo uzasnych 20 cm... ne, ne, ne cele zle....
Ludo
 
Príspevky: 1415
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 130 krat
Dostal súhlas: 169 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod MartinH » Pon 20. Jún 2016 12:21:10

Nazorna ilustracia rozdielu medzi systemom s dvoma teplotami a systemom s jednou teplotou.
Prílohy

S týmto príspevkom autora MartinH súhlasili - 2
bladerunner, Ludo
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3582
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 291 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod joko » Pon 20. Jún 2016 17:41:45

Mego píše:No ja chcem tak, že pojde do radiatora voda a z radiatora do podlahovky... je aj taká možnosť? Čo by sa stalo, keby v podlahovke proste prúdila 50°C voda?

1. Higienická norma na teploty podlahy je max.29 st. C. Dúfam že sa nemýlim.
2. Ako chceš regulovať teploty spiatočnej vody z radiátora do podlahy, Z ktorého radiátora dáš podlahovku? na čo Ti podlahovky, ak tam bude radiátor?Cheš mať dole radiátor, hore podlahovku? ako dáš spiatočku z radiátora na podlahovku poschodia? Prepáč je to kaleráb. Jediná šanca je ísť z horúceho rebríka v kúpeľne so spiatočkou do podlahy kúpeľne. Iná alternatíva je o ničom.
3. Ak dve teploty tak jedine elektrokotol, ktoré je možne nastaviť na dve samostatné teploty, extra radiátor, extra podlaha, ale problém bude s výmenníkom TUV. Alebo jedna teplota z plynového kotla plus čerpadlová skupina, ktorá je na obrázku nad mojim príspevkom. Alternatíva ale rovnaký princip je radiátor plus Anuloid plus čerpadlová skupina. Obávam sa že toto bode Tvoje riešenie. Ak aj kotol na tuhé palivo, alebo druhý zdroj tepla tak aj Akumulačná nádoba. Vtedy už čerpadlová jednotka je nevyhnutná.
4. Ak bude plynový kotol - starý - nový, to je jedno, budú radiátory na 60 st. bude výmenník na 60 st. , tak bude aj čerpadlová skupina na podlahovku. cca 650 E navyše komplet. Lacnejšie - lepšie riešenie je zabudnúť na podlahovku, a všade dať radiátory.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2358
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 620 krat
Dostal súhlas: 257 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Mego » Pon 20. Jún 2016 22:44:55

joko píše: Lacnejšie - lepšie riešenie je zabudnúť na podlahovku, a všade dať radiátory.


Nie náhodou zabudnúť na radiatory a dať všade podlahovku?
Pán postaví dom tebe
Mego
 
Príspevky: 85
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 25. Máj 2016 13:35:08
Bydlisko: Svit
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Ludo » Pon 20. Jún 2016 23:47:50

nie, ozaj nehaj radiatory
mas malinky domcek, ziadne velke plochy
tam to je uuuplne ze jedno
a kedze kotol existuje, tak to neries, natahaj rurecky a pripoj radiatory
ci ako
chces teraz kupovat novy kotol aby si v tom minidomceku mohol navstevam ukazovat podlahovku?
kludne...
lebo v tvojom pripade ak podlahovka - tak neries ten svoj stary kotol, ale ho vyhod-predaj
a pome riesit cisto podlahovku - to budu len rurky, nejaky ten rozdelovac a poradny kotol k tomu - cele tak cca 4 tisicky-pohoda....
(namiesto toho kup trocha rurok, zopar radiatorikov a za zvysne vypadni na dovolenku, alebo si kup poradny gril-spravis tym viac uzitku)
ako
sused ma jedneho kamosa, odnekial zo smokovca a aj ten si dal aj podlahovku aj radiatory - stalo to blud penazi a v strope ma 15 cm vaty-cize spotreba jak svina :idea:
ja len ci to neni ze teraz taka moda u vas
Ludo
 
Príspevky: 1415
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 130 krat
Dostal súhlas: 169 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Mego » Uto 21. Jún 2016 7:16:15

No ono ešte by som chcel aj kotol na tuhé palivo na kúrenie... jeden tam mám, ale je v smiešnom stave, takže z neho zrejme nič... A toto už teraz vôbec neviem, či je možné podlahovku vykurovať buď cez plyn, alebo cez drevo...

PS: Splašil som kuchynskú linku za dvesto evra :) Zbytných 1500€ (čo bolo určené na linku) môžem venovať do kúrenia
Pán postaví dom tebe
Mego
 
Príspevky: 85
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 25. Máj 2016 13:35:08
Bydlisko: Svit
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod MartinH » Uto 21. Jún 2016 9:32:00

Nerozumiem, ci to kurenie chces mat lacno a rychlo hotove, komfortne, usporne v prevadzke, len rekonstrukciu alebo totalne odznova alebo ako vlastne. Vsetko sa neda.

Mal by si si stanovit priority a spoznat klady a zapory zakladnych prvkov: radiatory - podlahovka, termostaty - ekviterm, elektricke kurenie, plynovy kotol, pevne palivo, tepelne cerpadlo, solar, jeden alebo viac zdrojov tepla, akumulacna nadrz, zasobnik TUV - prietokove zohrievanie, ....

Rady tu najdes alebo dostanes, ale zodpovednost a vyber je na Tebe.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3582
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 291 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Mego » Uto 21. Jún 2016 10:11:38

Dobre takže... ešte raz :) Sory, ja viem, že už som otravný jak vred na riti

Ohrev vody
Do baráku mám privedenú len studenú vodu, ktorá je aktuálne napojená na prietokový ohrievač vody, tzv. bojler. Ten je elektricky, asi 4 roky starý, takže si myslím, že je v dosť dobrom stave na to, aby sa dal používať. Momentálne je umiestnený v kúpeľni, ale ja ho umiestním do pivnice, pretože kúpeľňa nebude tam, kde je teraz a budem potrebovať priviesť teplú vodu do kuchyne na prízemí a do kúpeľne, ktorá bude na poschodí. Výhodou bude to, že môžem proste mať teplú vodu aj v lete bez toho, aby som musel mať zapnuté kotle. Bojler pôjde na elektriku podľa potreby.

Kúrenie
Kúrenie chcem mať tak, že niekde bude iba podlahovka, niekde bude zas iba radiátor a niekde bude aj podlahovka, aj radiátor. Napríklad v obývačke chcem čisto podlahovku, v pivnici zas čisto symbolicky radiátor (ak ho vôbec bude treba). V izbách podlahovku a radiátory. Podlahovka je podlahovka, tam sú mi plusy jasné a radiátory sú dobré napr. hneď po vyvetraní, lebo rychlo vyhrejú. Problém je ten, že radiator potrebuje 60°C vodu a podlahovka 40°C. Podlahovka samozrejme tiež vodná, elektrickú nechcem v žiadnom prípade.

Kotle
Momentálne mám dva - jeden na plyn, druhý na tuhé palivo. Práve je u mňa revízny technik a probuje tie kotle, že v jakom sú stave. Plynový sa mi v sobotu podarilo spustiť, tuhý je že vraj poškodený, ale to by som kúpil nový za 500€. Plyn - to je jasné, zapálim a nestarám sa, vykurujem v tuhých zimách, ktorých je čoraz menej a menej a podobne. Kotol na tuhé palivo chcem upotrebovať v chvíli, keď vonku bude sychravo, hnusne - na jeseň, koncom zimy a podobne, kedy je škoda turovať na plné pecky plynový kotol. Radšej si večer založím oheň v peci a nech mi slabo vyhrieva radiatory. Čiže tuhé palivo chcem skôr na také prechodné obdobia; a plyn na trvalé vykurovanie (december, január, február, možno marec), podľa počasia. Tuhé palivo chcem nato, že budem mať mrte veľa dreva, ktoré získam na stavbe a navyše mi predošlý majiteľ nechal v pivnici pol tony uhlia (čiže tak na dve sezóny). V neposlednom rade ma baví hrať sa s ohňom (myslíte si, čo chcete).

Požiadavky na prácu
Technik skontroluje kotle a v sobotu jak prídem, začínam vypústením vody z obehu a potom flexujem všetky trubky a ak kotle neprejdú cez revíziu, tak odstraňujem aj kotle. Potom zvesím a predám do zberne radiatory aj veškeré trúbky, pokupujem materiál na nové a robím všetko komplet odznova s tým, že ak by sa dali použiť staré kotle, tak je to good. Ak nie, no tak božská moc.

Čiže takto nejako to približne asi bude.
Pán postaví dom tebe
Mego
 
Príspevky: 85
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 25. Máj 2016 13:35:08
Bydlisko: Svit
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod vvv » Uto 21. Jún 2016 15:29:50

No ťažko to komentovať, postráda mi to absolútne nejakú hlbšiu koncepciu a prípravu.
1. Presun el bojleru do pivnice. Chceš ohrievať vodu naďalej elektrinou, keď máš v dome plyn ?
2. Kombinácia podlahovky a radiatorov. Vyžaduje dodatočnú technologiu na regulaciu ak nevymeniš kotol. Ak daš nový kotol (plynovy) riešiť možeš súčasne aj ohrev vody. Celkove o kombinacii kureni je tu uz popisane az, az, skus sa preluskat temami, ktore o tom pisu.
3. Kotol na pevne palivo aj plyn. Podla mna nema vyznam, ak nemas zdroj lacneho pevneho paliva. To ze budes mat zo stavby nic neriesi, spalis to raz dva, zvlast ked je to vacsinou makke drevo s nie bohvieakou vyhrevnostou.
4. Prikurovanie pevnym palivom z dovodu "turovania plynoveho kotlu" - neviem co k tomu dodat.

Vacsinou je to otazka investicii, ak mas peniaze navyse, mozes k tomu dat este aj elektricky kotol (sorry za ironiu), ale v takej kombinacii ako si to tu popisal to podla mna nestoji za tych 50 metrakov uhlia, co mas v pivnici. Este raz hovorim, to co tu uz odznelo na tvoju adresu, ze sa zenies do niecoho bez zakladnych poznatkov a informacii (napriklad rozdiel medzi prietokovym ohrievacom a bojlerom). Skus najprv studovat, studovat ak nechces vyuzit externych odbornikov, zdrojov poznatkov v dnesnej dobe najdes viac nez dost.

Aby som ale ostal v teme a nieco ti poradil, počkaj ako dopadne revizia kotlov, ak su v poriadku, nechaj to tak ako je, spotrebujes aj drevo aj uhlie, ak treba menit, najprv studuj, studuj a potom sa do niecoho pusti.
vvv
 
Príspevky: 396
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 15:14:47
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 62 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Ludo » Uto 21. Jún 2016 16:06:03

joooooooj
vsetko zle
preco chces ohrievat vodu elektrinou, ked ju mozes ohrievat 3 krát lacnejsie plynom?????

tak v tom pripade vidim LEN dve zmysluplne riesenia, (vsetky ine riesenia su somarina na entu):

1. elektricky kotol na ohrev vody vyhodit-predat (ohrievanie elektrinou je 3x drahsie ako plynom-ktory uz mas!!!!-tu bratu spotrebujes elektrinou o peknych par sto evri rocne viac ako za plyn-PRECO???!!!???!!!-voda bude vzdy len tepla, ani krajsia ani mudrejsia nebude )
spojazdnit-dokupit kotol na drevo, nechat si aj starsi kotlik na plyn -domontovat k nemu ohrev teplej vody a cele to prepojit s akumulacnou nadrzou,
a z nej dat vsade len a len vodnu podlahovku
investicia do 3 tisiciek a budes mat teple podlahy vsade a lacnu teplu vodu a komfortne kurenie bez zbytocneho investovania s lacnou prevadzkou

2. elektricky kotol na ohrev vody vyhodit-predat (dovody su snad jasne)
spojazdnit-dokupit kotol na drevo, nechat si aj starsi kotlik na plyn -domontovat k nemu ohrev teplej vody
prepojit to s oboma kotlami dat vsade len a len radiatory, maximalne v kupelni zo spiatocky nejaku rurku zalej do podlahy
investicia podobna ako bod 1., teplo bude, iste radiatoriky budu obmedzovat rozmiestnenie nabytku, zlozitejsie bude riesenie prepinania
medzi kotlami, ale prevadzka bude tiez lacna...

prosto skombinovat aj plyn aj elektriku aj kotol na pevne aj radiator aj podlahovku- cele to spojit je zmysluplne NEMOZNE....
teda, mozne to je, ale investicia bude velmi vysoka, platba za prevadzku bude vysoka - a pritom to nebude ani krajsie, ani komfortnejsie,
ani zmysluplnejsie, ani ekologickejsie, ani nenavari, ani nevyperie -prosto nic. taka obycajna somarina na entu :dash

S týmto príspevkom autora Ludo súhlasil
k+k
Ludo
 
Príspevky: 1415
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 130 krat
Dostal súhlas: 169 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Mego » Uto 21. Jún 2016 16:49:57

Vidíte a to som napríklad ani nevedel, že elektrikou sa to neoplatí. Revízny technik prečistil horáky a trysky a pýtal smiešných 40€ (čakal som 300€). Povedal, že to je ten typ kotla, ktorý je nesmrteľný a že sa nemusím báť, lebo mu pri dobrom zaobchádzaní ostáva ešte aspoň dvesto rokov života.

Ak sa elektrikou neoplatí, lebo je to trikrát drahšie, tak potom nie je o čom ;)

Ďakujem za help.

Ešte sa chcem spýtať k tomu kotlu na tuhé palivo. Ten chcem každopádne, vojna je na spadnutie a ja viem kedy si Rusi zmyslia, že prestanú do europy posielať plyn? Drevo sa zíde tak či tak... aký kotol mi však treba? 20kW bude vpohode? Viem že sú tam potom nejaké poplatky, alebo čo pri zdroji znečistenia ovzdušia, tuším nad 25kW?
Pán postaví dom tebe
Mego
 
Príspevky: 85
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 25. Máj 2016 13:35:08
Bydlisko: Svit
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Ludo » Uto 21. Jún 2016 18:03:15

ked to cele prepojis s akumulacnou nadobou
vtedy je uuplne ze jedno aky kotol na drevo s akym vykonom tam das
ja osobne , dokonca aj Gunter odporucame:
najlacnrjsi aky zozenies
prosto ked budes doma-nalozis na plny vykon a nahrejes zasobu vykurovacej vody v akumulacnej nadobe
a z nej, ked doma nebudes ti to bude prudit po rurkach v podlaher (cez 4cestny ventil) a vyhrievat dom
ja to sice tak nemam, ale je to tak spravne chalani, ze???
uz ked sa bojis nedostatku plynu
p.s.
za 300 evri kupis cely kotol, nie ze cena za precistenie :)
inak servisak nema zlu cenu, povacsinou chcu aspon 50 :(
Ludo
 
Príspevky: 1415
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 130 krat
Dostal súhlas: 169 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod Mego » Uto 21. Jún 2016 18:31:17

No na tuhe palivo som našiel najlacnejší na heureke za 450€ a to s výkonom 7kW, to si rovno môžem zohrievať nádržku čajovou sviečkou (1W údajne)
Pán postaví dom tebe
Mego
 
Príspevky: 85
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 25. Máj 2016 13:35:08
Bydlisko: Svit
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Podlahovka do celého domu?

Poslaťod joko » Uto 21. Jún 2016 22:04:29

Mego píše:No na tuhe palivo som našiel najlacnejší na heureke za 450€ a to s výkonom 7kW, to si rovno môžem zohrievať nádržku čajovou sviečkou (1W údajne)


To, že to nebudeš mať podľa svojich predstáv - ako si to opísal, a ako si to želáš, je už teraz isté.
Ako som včera písal, a dnes to už nerozpíšem, tak: Tvoje podmienky - el. bojler - nerentabilné. Spočítaj návratnosť ceny výmenníka a následne uvažuj.
Plyn. kotol Starý - nový spraví iba jednu teplotu vody 30 - 70 st.
Ak budeš mať aj kotol na tuhé palivo, tak ako ohrev TUV v lete? budeš zatvárať ventile na kúrenie? Kotol na tuhé palivo vykuruje vodu nad 60 st C

Môj návrh: plyn kotol a výmenník. Ak chceš + kotol na tuhé palivo, tak aj AN so zabudovaným výmenníkom na TUV a s dvomi hadmi na dva zdroje. Ak trváš na podlahovke, tak čiastočne radiátory a čiastočne podlahovka cez Anuloid + čerpadlová skupina, lepšie iba všetko na radiátory.
A je to. :o

Znova Ti pripomínam, tápaš okolo výkonu kotla a strielaš od pása výkony. Predsa dom nezatepluješ, straty môžeš mať aj 20 kW a viac na troch podlažiach, tak som zvedavý kam tých 20 čajových sviečok rozmiestníš v dome. :dash Na dobrom dome by stačili štyri sviečky. Najprv musíš vedieť straty, aby si mohol nadimenzovať kotle.
Už veľa píšem a možno opäť zbytočne. :oops:
Naposledy upravil joko dňa Uto 21. Jún 2016 22:14:59, celkovo upravené 4
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2358
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 620 krat
Dostal súhlas: 257 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť