podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod kriloter » Uto 24. Jún 2014 6:25:38

Ano

Sent from my HTC Desire X using Tapatalk
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat




Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod ... » Uto 24. Jún 2014 8:30:45

kriloter píše:30cm navrhol automaticky soft, chcel som skusit co navrhne, chcem davat ale 20cm rozostupy. Priecky zas az tak velmi neprestaviam, jedine ze by som sdk profily lepil a nie vrtal, to je ale ina tema.
Prerobim to, len by som potreboval nejake odporucania ako zhruba by bolo dobre spravit tie okruhy. Obyvackojedalenkuchynu dam asi podlahovku na celu plochu, nebudem obchadzat linku ... to budu tak 3 okruhy. detska, detska a spalna samostatne okruhy. Kupelna+wc jeden okruh, kedze je tam ina navrhova teplota. Ale neviem co so zadverim a fotokomorou. Okruh zadverie by bol neporovnatelne kratsi ako zvysok, ci skusit spravit 1 okruh chodba + zadverie? To mame 8 okruhov. No akurat zostava fotokomora, tam by som podlahovku neuvazoval, bol by to strasne prtavy okruh a spojit ju s kupelkou a wc nemozem, kedze vo fotokomore nemoze byt 24 stupnov. Vlastne som vo fotokomore kurenie ani ziadne neplanoval. A este realne hrozi, ze z fotokomory bude nakoniec spajza :-). Tam dam elektricku rohoz pre pripad, ze by bolo treba niekedy prikurit? No a satnik? Treba tam kurenie?


ja mam trubky vsade, aj v spajzi, uzavriet tu jednu vetvu do spajze v rozvadzaci nie je problem, ak by ale bol nejaky dovod tam kurit tak dorobit to neskor uz problem je :-)
(teda no uplne vsade nie, pod krbom nie su :-D a tiez ani v pivnici a na schodoch...)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod MartinH » Uto 24. Jún 2014 8:55:55

kriloter píše:No akurat zostava fotokomora, tam by som podlahovku neuvazoval, bol by to strasne prtavy okruh a spojit ju s kupelkou a wc nemozem, kedze vo fotokomore nemoze byt 24 stupnov.


Ked spojis dve male miestnosti do jedneho okruhu, teplota v nich nebude automaticky rovnaka. Zalezi na poradi, druhu izbu vlastne vykurujes chladnejsou spiatockou tej prvej. Izby sa dalej mozu lisit tepelnymi stratami a dlzkou polozenej hadice. Tu si urcis ako potrebujes zmenou roztece. Ked vsak budes regulovat teplotu, tak v oboch pridas/uberies sucasne.

Ked mas vstupne data (tepelne straty + pozadovane teploty), software to zvladne. Najlepsie je, ked vsetky okruhy v dome su priblizne rovnako dlhe, voda sa sama rozdeli rovnomerne.


MartinH píše:Tym efektom myslis, ze v kupelni bude podlaha hriat bose nohy, ked sa niekto kupe a potom to vypnes?

Odpisal si, ze ano. Ostava doriesit, ako sa bude v kupelni kurit, kym tam nikto nie je. Nemozes ju predsa nechat uplne vychladnut.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod theb » Uto 24. Jún 2014 10:17:03

Foto-komoru by som mozno ani neriesil, kedze ide priamo z technickej, kde bude tepla dost (vsetky rurky sa tam zbiehaju), potazmo ak by to vyslo, tak z okrumu chodba+predsien by som dotiahol maleho slimaka.

Na druhej strane foto-komora susedi priamo z kupelnou, co by mohlo mat jemne chladiaci vplyv na kupelnu, kedze nebude vykurovana a to by si si potom mohol dovolit davat do podlahy viac tepla v kupelni :yahoo

Ale zase tak dramaticke to nebude, mozno max. 0.3-0.5 stupna :D
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat

Poslaťod kriloter » Štv 26. Jún 2014 9:31:25

Vdaka za pripomienky, neviem sa k tomu teraz dostat, prerobim to a dam sem potom

Sent from my HTC Desire X using Tapatalk
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod joko » Štv 26. Jún 2014 12:04:33

Keďže pri pokládke podlhovky nebudeš mať ešte priečky, tak ja navrhujem :
na EPS resp. fóliu zakresliť polohy budúcich priečok. (A to vôbec nebude sranda, resp tú fóliu budeš musieť zakotviť na EPS. )
pod fotokomorou prejsť 4 rúrami du kúpeľne a WC. takto máš vyriešený stred domu. Aj komoru. Ak tam bude špajza, tak to bude treba ísť priamo do kúp. WC. Bolo by to dobré vopred ujasniť.
Do kuchyňo-obývačka to potiahneš priamo a to už máš polovicu domu. Ostatné okruhy odvedieš cez TM na chodbu a cez chodbu to roztiahneš do izieb. Ak budeš vedieť, kde budú presne dvere, tak prejdeš cez prahy.

Najväčší problém vidím v osadení rozdelovača " do vzduchu", keďže nemáš nič nad dekou, bude treba pomocnú konštrukciu na skrinku. :!: :cry:
A ešte , čo vidím za veľmi dôležité: spýtať sa kartonárov, ako budú kotviť steny, ako je minimum kotvenia - vrtania, a vopred presne vedieť kde budú vrtať vodorovné lišty, aby to nebolo do rúry.
Lepené lišta by dlhodobo nemali byť problémové, ak pri nich bude dlažba, ale ak tam bude dilatovaná plávajúca podlaha, tak po dlhom čase na tie lepiace pásy by som sa nespoliehal. (možno je to iba teória laika, ale čo je privrtané sa iste nepohne)
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod kriloter » Ned 29. Jún 2014 22:29:52

Ma vyznam davat rurky na hustejsie ako vychadza vypoctom? Cize hustejsie ako 30cm?
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod ... » Pon 30. Jún 2014 8:04:28

kriloter píše:Ma vyznam davat rurky na hustejsie ako vychadza vypoctom? Cize hustejsie ako 30cm?


z mojho pohladu ma, ziskas tym vacsiu teplovymennu plochu a teda na odovzdanie rovnakeho mnozstva tepla potrebujes mensi teplotny spad, teda ti staci ohrievat vykurovaciu vodu na nizsiu teplotu co napriklad pri pouziti tepelneho cerpadla znamena lepsie prevadzkove COP

S týmto príspevkom autora ... súhlasili - 2
joko, Ludo
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod kriloter » Ned 07. Sep 2014 20:59:05

bry vecer, ozyvam sa po case, co vravite na tento navrh?
rurky su s rozostupom 15cm
Prílohy
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod drepo » Uto 09. Sep 2014 9:37:52

Podla mna strasne komplikovane a len tak "na oko" velke tlakove straty , teda mozno nutnost pouzitia doplnkoveho cerpadla pre vykuropvaci okruh.
V tvojom pripade by som pracoval s variantou 9- podlahvych okruhov + 2 okruhy pre rebriky radiat. ( *10, *11 )
Osobnne som pri mojej realizacii - uzitkova plocha 112 m2 isiel do rozostupu trubky 15 cm , pricom som dodrzal max. odporucane dlzky okruhu. ( Jeden mam 125 m - severna rohova izba s rozostupom rurky 12,5 cm , plavajuca podlaha ) inak ostatne do 100m alebo menej. Mam 8 podlahovych okruhov a 2 "rebrikove" okruhy a po zime 2013/2014 vsetko funguje o.k. len na kotlove cerpadlo ( kond. plynovy kotol, teplota do podlahy cca. 36 °C, vnutorna 22°C, ekviter. riadenie)
Mne sa velmi ovedcilo dat do tech. miestnosti len rebrikovy radiator dlhy 1,8 m kvôli suseniu veci ( sportujem aj cez zimu takze veci na uschnutie mam dost, plus aj vyhoda "rychleho" vysusenia mokrych detskych veci od snehu a pod.)
V TM podlahovku nemam a bez problemov, to tam ten rebrik uzivi aj na 23°C.
1,6 m rebrikovy radiator (mokre uteraky) som dal aj do kuplene, kde mam roztec trubky 10 cm (aj pod vanou). Samozrejme rebrik. radiat. su oba zvlast napojene okruhy z rozdelovaca.
Prílohy
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...

S týmto príspevkom autora drepo súhlasil
joko
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 103 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod joko » Uto 09. Sep 2014 12:43:37

Otazne este ostava umiestnenie rozdelovaca kedze u neho estenie su priecky, takze ten rozdelovac asi pojde na obvodovy mur miesto rebrika. Ja by som navrhoval 10 okruhov. Ak 11, tak by som delil detsku izbu ne dva okruhy.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod drepo » Uto 09. Sep 2014 13:02:08

Suhlasim s Joko, ale pokial ten rozdelovac na obvodovu stenu, tak ten rebrik odporucam dat ku dveram nalavo. Rebrik v TM nema ziadny vyznam z hladiska vykurovania miestnosti, lebo trubky z rozdelovaca aj tak vykuria celu TM , ale len z dôvodu susenia tych veci, mne sa to naozaj vyborne osvedcilo , najmä ked su veci "spotene" a mierne zapachajuce ( pracovne topanky ) v TM to tak nevadi, len skoda ze tam nie je "ventilacne " okno.
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 103 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod kriloter » Uto 09. Sep 2014 13:42:48

Tu je link na projekt, druha verzia ... https://www.dropbox.com/s/mq34cmng294ri ... 1.pdf?dl=0
Preco maju byt velke tlakove straty? Znizenim poctu okruhov sa nejako rapidne neznizi celkova dlzka potrubia.
Na margo rebrikov, v kupelni bude elektricky rebrik, v technickej miestnosti rebrik nebude.
Rozdelovac na obvodovy mur neviem ci pojde umiestnit, je tam privod vody, ak ano nebranim sa. Za dvere ako namaloval projektant nebude moct ist? Je tam 15cm miesta. Otazne je pripevnenie, kedze je momentalne len konstrukcia sdk.
V TM mi pride ten kusok hadika zbytocny, ten vynechame.
Konzultoval som s projektantom mnozstvo okruhov, tvrdi, ze takto je to lepsie, napriklad krajna izba by vychadzala pri jednom okruhu uplne na hrane.
Otazka je, ci je vacsie mnozstvo okruhov na skodu alebo len drahsie riesenie. Hlavne, dost silno nechcem spravit okruhy od oka a potom mesiace ladit nastavenia rozdelovaca, preto to chcem mat navrhnute od projektanta aj s nastavenim ventilov. Dufam, ze to nie je utopia ... :-)
Su vsetci projektanti do jedneho babraci?
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod drepo » Uto 09. Sep 2014 14:38:55

No podla mna, podla tohto navrhu bude zregulovanie na rozdelovaci narocnejsie z vycsim poctom okruhov.
Pri mojich 10 okruhoch ( s toho 2 rebriky ) mi vhodne nastavnie na rozdelovaci trvalo tak 8 dni ( poter- anhydrit ).
Podla mna v dome z dobrou izolaciou a relativne malymi tepe. stratami ( 30 cm EPS a pod. ) "motat" v izbe s plochou cca. 13 m2 dva okruhy je utopia a pomer cena/vykon horsi ...
To iste si myslim o postupe "motanaia" toho cuda co je v kuchyni + vyznam dalsich 3 okruhov...teda na cca. 37 m2 realizovat 4 okruhy :netusim
Osobnu skusenost z rebrikom v TM som dal len ako odporucanie, nepausalizujem ho.
...ale ty si sef, jak zrobis tak bude :ano:
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 103 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: podlahove kurenie, kombinacia teplovodne + el.rohoze

Poslaťod ... » Uto 09. Sep 2014 14:40:55

kriloter píše:Preco maju byt velke tlakove straty? Znizenim poctu okruhov sa nejako rapidne neznizi celkova dlzka potrubia.


co sa tyka odporov (-> tlakove straty) tak v serii zapojene odpory sa scitaju, ale pri paralelne zapojenych odporoch sa scitaju ich prevratene hodnoty, pri viacerych paralelnych okruhoch budes mat o dost nizsie hydraulicke straty....

kriloter píše:Otazka je, ci je vacsie mnozstvo okruhov na skodu alebo len drahsie riesenie. Hlavne, dost silno nechcem spravit okruhy od oka a potom mesiace ladit nastavenia rozdelovaca, preto to chcem mat navrhnute od projektanta aj s nastavenim ventilov. Dufam, ze to nie je utopia ... :-)
Su vsetci projektanti do jedneho babraci?


ja by som sa spolahol na "sedliacky" rozum, projektant to sice spravi podla nejakej normy (kde je este zopar koeficientov = "bulharskych konstant"), ale byvat tam budes ty...

drepo píše:No podla mna, podla tohto navrhu bude zregulovanie na rozdelovaci narocnejsie z vycsim poctom okruhov.
Pri mojich 10 okruhoch ( s toho 2 rebriky ) mi vhodne nastavnie na rozdelovaci trvalo tak 8 dni ( poter- anhydrit ).
Podla mna v dome z dobrou izolaciou a relativne malymi tepe. stratami ( 30 cm EPS a pod. ) "motat" v izbe s plochou cca. 13 m2 dva okruhy je utopia a pomer cena/vykon horsi ...
To iste si myslim o postupe "motanaia" toho cuda co je v kuchyni + vyznam dalsich 3 okruhov...teda na cca. 37 m2 realizovat 4 okruhy :netusim
Osobnu skusenost z rebrikom v TM som dal len ako odporucanie, nepausalizujem ho.


ja mam na jednom obytnom podlazi okruhov 10 na druhom 12, podlazie ma cca 80m2 (-cca 10 je schodisko), s regulaciou som sa netrapil, len som odvzdusnil, rury mam nahusto (omnoho hustejsie ako bolo podla projektu) ale z doterajsich skusenosti je to super.... (hlavne pre TC)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron