Plot z DT problem...

Plot z DT problem...

Poslaťod korienko » Str 21. Jan 2015 22:25:03

Ahojte betonoval som v novembri plot z DT, v noci prisiel necakane mraz cca -4°C, ale cez den + 10°C teraz pozeram a cely beton sa mi z vrchu rozpada do hlbky cca 5 cm a niektore DT mi popraskali. Premyslal som, ze by som vsetok vymrveny beton vyhodil a na jar zasaloval a zalial betonom 5 cm nad DT. Myslite, ze to bude ok, alebo sa mi rozpadne cely plot? Su to 3 rady DT potom pride pletivo z jednej strany bude zasypana zemina do vysky druhej DT cize jedna bude nad zemou a z druhej budu vydiet vsteky 3. Poradte prosim co s tym.
korienko
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 09. Jan 2013 22:45:43
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Plot z DT problem...

Poslaťod fabka2004 » Str 21. Jan 2015 23:14:29

Dobry den,

v novembri sa daju ocakavat prave teplotne vykyvy (uz v sept prizemne mraziky nie su vynimocne) ... na posudenie od stola treba aspon zopar foto z celkoveho stavu a par detailnejsich ... podla popisu vsak Vam voda vykrystalizovala, zvacsila svoj objem a beton je na prach a navyse tam bolo tolko vody ze to roztrhlo aj par DT ... podla popisu sa da odhadnut ze to co nazyvate betonom bude iba lepsie zhutneny cementovo kameninovy zasyp ... viacej az z fotiek
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod Maxo » Štv 22. Jan 2015 0:29:27

Mam na dvore DT, zmoknute bolo -15 a nepraskla ani jedna....zeby -4 sposobila prasknutie DT sa mi nezda ....
Kvalita strku a mnozstvo cementu bolo OK ? Bol si pri betonovani ? Nesetrilo sa cementom ? Sice aj keby sa setrilo tvarnice by prasknut nemali. Zaklad ma aku hlbku ?
Maxo
 
Príspevky: 446
Registrovaný: Str 29. Sep 2010 20:56:50
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 23 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod jezo » Štv 22. Jan 2015 8:10:24

Maxo píše:Mam na dvore DT, zmoknute bolo -15 a nepraskla ani jedna....

Problem je v tom, ze jemu sa zvacsil objem vody v naliatom betone, nie to ze boli DT mokre. ;)
jezo
 
Príspevky: 231
Registrovaný: Ned 03. Jan 2010 11:12:45
Bydlisko: ZA
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod korienko » Štv 22. Jan 2015 12:55:41

cemet sa daval 50kg na 150l miesacku a preosievany strk problem je ze v noci mrzlo asi tak ako pise FABKA 2004 voda skristalizovala a rozpadava sa to. Lenze rozpadava sa len asi do hlbky 5cm hlbsie je docela pevny tak neviem ci ocakavat ze sa casom cely rozpadne, alebo to tym zasalovanim a zaliatim betonom zachranim. Zajtra prilozim aj foto.
korienko
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 09. Jan 2013 22:45:43
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod theb » Štv 22. Jan 2015 22:39:06

Pri tvrdnuti betonu sa zavse stava, ze sa uvolnuje teplo (chemicka reakcia). Je teda dost mozne, ze ten beton pod tym bude vcelku ok. Predsa len ked mrzne, tak najhorsie je to zhora z vesmiru.
Preto by som bol mozno aj optimista, ze by ten beton mohol byt aj vcelku ok.

Mozno to premrzlo len do tejto hlbky. Rozhodne uvidis na jar, co z toho celeho bude. Ono este zima sa zevraj neskoncila a treba ratat aj s tym, ze teraz ti tam moze nasnezit-roztopit/naprsat, voda zatecie do skar a potvora opat tam zamrzne. Co ti opat moze pomoct pri rozlozeni murika.
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod TomasHo » Pia 23. Jan 2015 10:13:47

Mna by len zaujimalo, preco tam korienko nedal chemiu za par eur, ked sa teploty blizili k nule. Ja si pamatam, ze pod 5 stupnov sa znizuje hydratacia cementu, a chemiu lejem uz vtedy, ked teplota klesa pod 10 stupnov (nad nulou).
Este sa moze vyhovorit, ze predpoved pocasia na shmu nevysla, ale treba pozerat pocasie cez google, ten taha data z globalneho modelu a odkedy riesim predpoved hladanim "weather XXX" (XXX dopln meno obce), pocasie ma ani raz nezaskocilo.
Ovsem, ked niekto nesleduje predpoved, a neda ani chemiu, tak to je potom tazko dodatocne radit. Mozno tak prisalovat z vnutornej strany este 15 cm poriadneho betonu s armovanim tam, kde bude najvacsi tlak pody.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod sigma » Pia 23. Jan 2015 10:20:00

Neviem lokalitu, ale možno stačilo zakryť igelitom, kartónom... Určite tomu pomohlo aj veľa vody v betóne.
Počkaj do apríla a potom uvidíš. Keď Ti rozmrzli DT a chceš, aby to nejako vyzeralo, musíš to zrovnať veľkou flexou. Do venca daj vodoodpudivú prísadu.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod korienko » Sob 24. Jan 2015 22:33:34

chemiu som nedal lebo som nemal moznost ju kupit kedze sme sa rozhodli betonovat z hodiny na hodinu... mal som ludi tak som betonoval.
korienko
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 09. Jan 2013 22:45:43
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod TomasHo » Ned 25. Jan 2015 8:04:31

Ja by som skusmo tak o mesiac na jednom mieste rozobral alebo rozbil ten murik, ci je v jadre dobry. Ak bude slabsi, tak ho prisaluj z vnutornej strany a dolej beton. Budes ho mat hrubsi, ale ak na to chces davat pletivo, do ktoreho sa ti moze opriet vietor, tak by som neriskoval, ze to vyvali.

S týmto príspevkom autora TomasHo súhlasil
korienko
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod korienko » Pon 26. Jan 2015 23:40:55

prikladam foto, co si o tom myslite?
Prílohy
korienko
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 09. Jan 2013 22:45:43
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod ... » Uto 27. Jan 2015 0:31:10

mne sa to skor ako na betom podoba na blato s kamenmi :mrgreen: ono ked tam nasypes dost cementu (co podla toho co si pisal ho tam malo neslo) tak beton vie byt az sedo-zeleny, ale zemito-hnedy, to som este velmi nevidel....
inac pokial by ten "beton" drzal vo finale dobre, tak samotna prasknuta DT ta nemusi vobec trapit, to je len stratene debnenie....
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod _pH » Uto 27. Jan 2015 7:54:40

Aky strk si daval? Mne to pripada ako strkodrva, nie ako riecny prany strk. Ale su prilis male fotky, nevidim na tom dobre.
_pH
 
Príspevky: 21
Registrovaný: Pia 12. Dec 2008 8:52:46
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod korienko » Uto 27. Jan 2015 14:24:08

Strk je osievany riecny nieje prany. v okolici sa betonuje len s tym strkom u nas sa vo velkom tazi takze je ok.
korienko
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 09. Jan 2013 22:45:43
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Plot z DT problem...

Poslaťod fabka2004 » Uto 27. Jan 2015 20:50:45

na zaklade foto je mozne usudit, ze problem bude v "betonarskom strku" v kombinacii s velkym mnozstvom vody v betone spolu s nizkou teplotou po betonazi bez plastifikatora

totizto beton vznika hydrataciou cementu a tato chemicka reakcia prebieha tym rychlejsie cim je vyssia teplota (ako pan Arhenius niekedy davno vravievali, popisali to vlastnou rovnicou, z ktorej je evidentne ze narast nie je linearny a pan Van Hoff zistili ze obecne ak zvysite teplotu o 10°C tak Vam rychlost vstrastie az trojnasobne), avsak hydratacia betonu pod +5°C sa zastavuje, takze Vam beton nevznikol a voda krystalizaciou zvacsila svoj objem coho nasledky vidite ... navyse take detaily ako ze teplota betonu musi byt nad +10°C pocas betonaze (jednotlive zlozky musia mat teplotu minimalne takuto) a minimalne najblizsich 72hodin nesmie teplota betonu (na povrchu, preto lebo v jadre betonu bude vyssia kedze hydratacia je exotermicka reakcia) klesnut pod +5°C ... dost bolo zakladov chemie 7r ZS

suma sumarum: velky podiel vody spolu s nevhodnym strkom bez plastifikatora pri nedodrzani technologickych parametrov pri vyrobe betonovej zmesi museli zakonite viest k danemu stavu - vzniku "lepsie zhutnenemu cementovo kameninovemu zasypu", ktory je miestami pevnejsi a miestami ako to slusne nazvat ... blatovy (k pouzitemu strku sa radsej nevyjadrujem)

Nevieme podiel blatovej konzistencie, ktora bude mat tendenciu nasiakat a zamrzat a zvascovat svoj objem a pokracovat v nedokoncenom diele, preto by som skusil spravit zopar vrtov do vyplne DT za ucelom "geologickeho" prieskumu co za "kvalitu" zasypu tam mate a na zaklade toho by som sa rozhodol co s tym ..
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat




Ďalší

Späť na Exteriér, bazén, záhrada, terasa

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia

cron