Plot - postup prác - detaily a otázky

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod ... » Pon 09. Mar 2015 15:57:33

pokial nepotrebujes nutne omietnut ale jedna sa ti len o to aby to nejak vyzeralo (a debnenie nevyzeralo prilis zle), tak mozno by stacili natriet farbou urcenou na beton....
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat




Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod tramo » Uto 10. Mar 2015 8:46:06

No ten nater nieje zly napad, ale po 12 rokoch, uz ked do toho idem tak aspon aj aby to nejako vyzeralo :)

Aj po salovani to nieje uplne rovne, lepidlom a omietkou by som to celkom zrovnal.

Rozmyslam ze to XPS zavrhnem, pretoze skor by ma rozculovali diery v plote ako mozno nejake vykvety ako mi pisal sigma.

Ma niekto skusenosti s tekutymi izolaciami do exterieru, ci uz chemickou alebo tekutou lepenkou. Vedeli by ste mi nieco odporucit, co by nestalo 150e za 20kg?
tramo
 
Príspevky: 109
Obrázky: 3
Registrovaný: Str 02. Mar 2011 15:01:43
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod ice_age » Uto 10. Mar 2015 9:05:39

Nechcem robit konkretnu reklamu, ale skus si pozriet Tekutá lepenka AQUAIZOL od Mov...
Zatial som s nou robil len v interieri, ale mozno to bude riesenie aj pre teba. A cena je relativne dobra.
ice_age
 
Príspevky: 85
Registrovaný: Uto 03. Máj 2011 10:14:23
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod tramo » Uto 10. Mar 2015 15:11:56

Pozeral som nemenovanu tekutu lepenku a celkom sa mi paci.
Pisal som aj s nemenovanou firmou a odpisali ze je to pouzitelne aj na OSB dosky.

Kolega pouzil "Suchá maltová zmes šedej farby, určená na sekundárnu ochranu betónu." (nechcem robit reklamu) na oporny mur a nieje s tym moc spokojny.

Predpokladam ale ze nemenovana tekuta lepenka skor vytvara vrstvu na betone narozdiel od "Suchej maltovej zmesi".

Asi budem pokusny kralik a odskusam tu tekutu lepenku a uvidim ci o par rokov to nebudem prerabat.

Ak by nahodou mal este niekto skusenost s pouzitim tekutej lepenky v exterieri na plot tak by som bol rad. Nerad som pokusnym kralikom :(
tramo
 
Príspevky: 109
Obrázky: 3
Registrovaný: Str 02. Mar 2011 15:01:43
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod TomasHo » Uto 10. Mar 2015 15:54:52

Ja mam skusenosti s krystalickou izolaciou a ta funguje dobre. Dal som to do vodosachty, do ktorej tiekla voda. Myslim, ze krystalicka izolacia prenikne do betonu a upcha jeho skary, takze aj keby bol napity vodou, ta sa nedostane cez povrch. Tiez tym mam vytretu betonovu nadobu na dazdovu vodu.
Tekuta lepenka vytvori pruzny povlak na povrchu, a trocha by som sa obaval toho, ako je spojena s podkladovou vrstvou (teda betonom). Predsa len, su to dva nesurode materialy a zamrzanie vlhkosti by mohlo tu lepenku oddelit od povrchu.
Ja sam budem riesit ten isty problem (teda omietnutie murika z DT, za ktorym je zemina).
Na jednej strane, vzdy ked idem okolo nejakeho stareho muru, je ohadzany hrubou vrstvou obycajnej omietky, ktora tam drzi casto aj sto rokov. To je podla mna najjednoduchsia moznost.
EPS by som nedaval, to je zbytocna medzivrstva, a prestup vlhkosti neriesi.
Skusmo som nahadzal na cast murika kleber (zbytky zo vselijakych prac) a zda sa, ze ten na betone drzi dobre. Jedine, co je vidno, su cementove vykvety.
Myslim vsak, ze bude stacit kombo kleber(/sietka), na to krystalicka izolacia, a na to omietka. Mozno ani ta krystalicka izolacia by nebola treba, ale viem, ze kde mi v podstresi podtiekla voda pod omietku, omietka trocha odpraskala. Ale to bolo na OSB, takze mozno tam pucalo aj to drevo.
Mozno najjednoduchsia moznost je hruba vrstva klebru a na to farba na beton. Alebo len ta farba na beton (videl som nedavno celkom pekny cierny podmurik).
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod hinault » Uto 10. Mar 2015 16:59:15

Celkom nerozumiem zmyslu pouzitia dodatocnej hydroizolacie na betonovy mur (ci uz krystalickej alebo na baze dakeho nateru). Ved ked uz je mur vybetonovany a je v zemi, natriet/ utesnit jeho povrch moze byt skor na skodu, ako na uzitok. Vlhkost si bude tahat tak ci tak zo zeme (styk so zemou nebude preruseny - iba ze by bola krystalicka hydroizolacia aplikovana cez vrty dovnutra zakladu, to je ale asi pracne a financne narocne) a tym, ze bude nepriedusne obaleny dakou hmotou alebo inak hydroizolovany, sa zamedzi takejto vlhkosti odparit sa. Alebo som nieco v predchadzajucich prispevkoch prehliadol? Skor by som uvazoval nad povrchovou upravou, ktora ma priepustnost a nasiakavost rovnaku/podobnu existujucej betonovej casti plotu - nieco na baze klasickeho "spricu". Mate s takym niekto skusenost?
hinault
 
Príspevky: 45
Registrovaný: Pia 28. Jan 2011 23:40:22
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod sigma » Str 11. Mar 2015 10:05:18

existuje krystalicka impregnacia, ktora prenika vraj do hlbky 5cm. Problem je, ze prenika hlboko do penazenky.
http://www.tzbportal.sk/stavebnictvo/zv ... xypex.html
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod TomasHo » Str 11. Mar 2015 22:40:12

Hinault, tym, ze by bola krystalickou izolaciou utesnena len predna strana (ktora ma povrchovu upravu), voda moze pokojne vzlinat a odparovat sa vsetkymi ostatnymi stranami (aj keby za murikom bola nasypana zemina). Ide o to, ci kleber a moderne omietky nebudu protestovat proti premrzaniu vlhkosti v betone, na ktorom drzia. Ten spric, to bude urcite to, o com som hovoril vyssie - stara vapenno-pieskova omietka, ktora bezpecne drzi na vsetkych prastarych muroch, ktore na svojich cestach vidavam.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod tramo » Štv 12. Mar 2015 21:02:09

Mozno moje zmyslanie nad tou izolaciou (chemickou, tekutou), nieje moc spravne...

Dalsia moznost je, ako ste pisali, dat klasicku omietku, viete mi poradit nejaky konkretny typ + farba na beton

Spomenul som si ze pred 2 rokmi som natiahol len na skusku priamo na betonovy plot silikonovu omietku z fasady a nic sa s tym nestalo.

Myslite ze ak by som zrovnal betonovy plot s lepidlom + sietka a navrch silikonovu omietku, tak to vydrzi aspon 5 rokov?
tramo
 
Príspevky: 109
Obrázky: 3
Registrovaný: Str 02. Mar 2011 15:01:43
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod hinault » Pia 13. Mar 2015 0:24:04

Pani, tolko otazok a ziadna jasna odpoved... Tento rok chcem tiez riesit finalnu upravu plotu z bet. tvarnic bez hydroizolacie a nemam v tom jasno - kazde z nukajucich sa rieseni ma svoje proti a ziadne mi nepripada ako odskusane, osvedcene a trvace. aktualne sa mi pozdava priznat pri takom plote spary, mozno ich troska dorobit flexou, aby boli rovnomerne, vysparovat to, a natriet paropriepustnou farbou vhodnou na beton.
btw. pri hladani inspiracie som na kazdom omietnutom betonovom plote, ktory trpel dakou vadou na omietke, videl vytrcajucu sietku. mam pocit, ze si viaceri myslia, ze sietka vyriesi vsetko, napr. aj prepojenie dvoch casti plotu cez dilatacnu medzeru,
hinault
 
Príspevky: 45
Registrovaný: Pia 28. Jan 2011 23:40:22
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod quako2 » Ned 12. Apr 2015 17:13:25

Budem robit oporny mur dlzky cca30m. V najnizsej casi bude len 15cm a v najvyssej 125cm. Vykopem jamu hlboku cca 80cm (kaskadovito) , vylejem do nej beton na vysku 40cm (taka patka) kazdych 50cm vypustim hore roxor (fi 12) a potom zacnem ukladat DT. Zaujima ma ake DT pouzit. Mozem aj dajme tomu DT15, alebo DT20 uspornu?
Prílohy
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod Majo 2 » Ned 12. Apr 2015 20:58:13

Neviem ci DT 15 vyhovie tam kde bude mur 125 cm ale zaklad tu bude poddymenzovany.
Svahovy mur je vystavovany opakovane znacnemu tlaku hlavne pri zamrzani zeminy.
Riesenie je bud hlbsi zaklad ale lepsie zaklad tvaru L do svahu alebo kotvy do svahu alebo nahnutie muru.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod sigma » Sob 25. Apr 2015 6:42:54

Aktualizacia fotiek na 7mej strane vlakna - vykvety. Z druhej strany je zemina do vysky 1m oddelena nopovou foliou, zda sa mi, ze to je najpravdepodobnejsia pricina. Jednak moze vlhkost prenikat a este aj kondenzacia moze byt sposobena rozdielnou teplotou, kedze obluk je orientovany na juh.


Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod user » Pon 01. Jún 2015 21:32:35

Zdar stavbári,

prelistoval som celé vlákno venované postupu prác, nuž ale aj napriek tomu mám veľa nezodpovedaných otázok. Čaká ma stavba betónovehó plotu od ulice, ktorý by som chcel realizovať formou debniacich tvárnic. Postup by mal byť nasledovný:

1. vytýčenie základov
2. výkop základov dĺžka 9300 mm, šírka 400 mm, nezamŕzajúca hĺbka 800 mm
3. vloženie výstuže do základov - pravdepodobne 4x Ø10, strmienka Ø6 (nebudem s týmto zaťažovať statika, nechám si poradiť armovačom, ktorý má dlhoročné skúsenosti)
4a. obšalovanie základu do požadovanej výšky
4b. zaliatie betónom C12/15
5. po vyschnutí povrchu základu nanesenie penetračného náteru a následné natavenie modifikovaného asfaltového pásu (pozostatok zo stavby garáže)
6. navŕtanie otvorov pre vertikálnu výstuž - viem, že najideálnejšie je vertikálnu výstuž vložiť pri betonáži, ale neviem si predstaviť ako budem následne natavovať HI, otázka aký priemer vertikálnej výstuže voliť, aká má byť vzdialenosť medzi jednotlivými výstužami a ako nadpájať výstuž pri vyšších radoch, resp. ako hlboko v základe má byť výstuž umiestnená
7. uloženie prvých 3 radov DT 20, opäť otázka k horizontálnej výstuži - aký priemer zvoliť, použiť ju v každom rade? a ako ju ukončiť?
8. DT budem zalievať po 3 radoch až do výslednej výšky cca. 1900 mm - aký by mal byť min. časový odstup medzi zalievaním
9. osadenie klobúkov
10. nanesenie stavebného lepidla + sklotextilnej mriežky 145 g
11. po vyschnutí nanesenie silikón - silikátovej omietky Ceresit CT 175 v bielej farbe - akým spôsobom ošetriť DT aby nedochádzalo k výskytu výkvetov (celoplošné nanesenie XPS, prípadne nejakej izolácie?)

V prílohe je menší náčrt plotu, v predelenom priestore bude vstupná brána.

Menšie zhrnutie otázok:

- aký priemer vertikálnej výstuže voliť, aká má byť vzdialenosť medzi jednotlivými výstužami a ako nadpájať výstuž pri vyšších radoch, resp. ako hlboko v základe má byť výstuž umiestnená

- horizontálnej výstuži - aký priemer zvoliť, použiť ju v každom rade? a ako ju ukončiť?

- aký by mal byť min. časový odstup medzi zalievaním radov DT

- akým spôsobom ošetriť DT aby nedochádzalo k výskytu výkvetov (celoplošné nanesenie XPS, prípadne nejakej izolácie?)

Vďaka za cenné postrehy
Prílohy
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Plot - postup prác - detaily a otázky

Poslaťod TomasHo » Pon 01. Jún 2015 22:57:56

user, neviem ci moj postreh bude cenny, ale urcite ma niekto opravi.

v bode 3 by som sa nebabral s viazanim vystuze do klietok - my sme to robili raz a potom sme na dalsie mury uspesne pouzili zbytky kari sieti, ktore som narezal na pasy asi tak 1m siroke a postavil do zakladu ako Acko, a do toho vlozil ako vertikalnu vystuz kadejake L-ka z kovosrotu, ktore trcia kolmo von zo zakladu asi na meter.

bod 5 mi robi problemy - ak tam das asfaltovy pas, tak neumoznis, aby sa beton v DT prilepil na beton v zaklade. Tym, ze to je podla nakresu liniova stavba, ti to silnejsi vietor polozi na zem a ziadna vystuz na svete tomu nezabrani.

Najma ak v bode 6 chces len vrtat do zakladu diery na vert. vystuz - ta tam nebude drzat ani keby sa kotvila akou chemickou kotvou.
Takze ja by som to robil tak, ze vertikalnu vystuz (cojaviem fi12 kazdych 0,5 metra) by som rozmiestnil podla kladu tvarnic, alebo este lepsie, poukladal prvy rad DT do este cerstveho (ale uz pevneho) zakladoveho betonu a posunul podla potreby tyce.
Horizontalnu vystuz by som dal asi tak fi8-fi10 do spodnych troch radov 2x, vyssie uz len 1x, prestriedat predna strana/zadna strana. Ta vertikalna vystuz nemusi byt extra vysoka, nechal by som ju max 1m nad zaklad (aby sa na to dali dobre nasuvat DT), v takom 4 rade by som zase pichol do DT 1m dlhe tyce, aby sa trocha prevazovali.

Pri DT, za ktorym nie je zemina by som sa vykvetov neobaval - nema tam odkial ist vlhkost a v betonovom mure vzlinat nebude. Beton nie je az tak porezny. Takze omietku by som bez problemov dal. Silikon znesie vela vlhkosti.

Zaklad by som vylial rovno z rakety, a samotny mur by som betonoval rucne, max 2 plne rady, aby beton stihol zatekat. Ono sa to stiha tak, ze polozis 3 rady, zalejes tak 2,5, polozis dalsie dva, a uz mozes kludne dalej zalievat, vsak DT stoja aj vlastnou vahou na sebe. Len treba kontrolovat zvislost, aby sa v prvom rade ten mur nezacal naklanat, to by sa tazko opravovalo.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Exteriér, bazén, záhrada, terasa

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia

cron