www.oStavbe.sk

tomas g píše:

pepa píše:ale pri kotvach na oknach nepotrebujes ziadnu silu v tahu ...

Urcite potrebujes. Staci ked sa oprie poriadny vietor. A nezalezi na tom, ze vietor pojde vlastne kolmo na kliniec - akonahle sa kliniec ohne (a on sa ohne), uz bude tahany.

to uz trochu prehanas, to by sa potom ohol aj srob ... podla mna kliniec bude mat v tomto pripade velmi podobne vlastnosti ako srob ... povedzme si otvorene, v ytongu ani ta hmozdinka nedrzi poriadne, teda pokial nema aspon 12cm ... beznu malu hmozdinku aj so srobom vykyves zachvilu aj holymi rukami ...

Tak co chlapi reklamovat to ? Tie klince mi az tak nevadia ,su tam v otvoroch kotvy 2 klince,uvolnit by sa to asi nemalo .Vadi mi ale ze su to iba obycajne klince ,mohli byt aspon pozinkovane.
A hlavne mi vadi ze na vodorovnej casti ramu okna nie je kotva ziadna ,je tam len pena a podlozky.

Ja na spodnej strane mam tiez penu a podlozky. Nie je v tom problem. Dole okno pevne sedi na podlozkach a nimi je aj vycentrovane. Kam by islo? Zo stavby nepojde, ked mas kotvy okolo zvysnych troch stran.

pepa píše:
to uz trochu prehanas, to by sa potom ohol aj srob ... podla mna kliniec bude mat v tomto pripade velmi podobne vlastnosti ako srob ... povedzme si otvorene, v ytongu ani ta hmozdinka nedrzi poriadne, teda pokial nema aspon 12cm ... beznu malu hmozdinku aj so srobom vykyves zachvilu aj holymi rukami ...

Problemom nie je samotne ohnutie, ale nasledna moznost vytiahnutia. Nehovorim, ze klasicky srob je stastne riesenie, kazdy material si byzaduje specificke kotvenie.
Ak by to bol moj dom, tak taketo nieco by som neakceptoval. A vobec neberiem reakcie "tak to robime vzdy". Aj za predpokladu, ze klince vydrzia, vyzadujem za svoje peniaze riesenie podla predpisov vyrobcov ramov a kotevnych prvkov, nie podla improvizacie montaznej firmy.

tomas g píše:Ak by to bol moj dom, tak taketo nieco by som neakceptoval.

toto si inak vystihol ... mne by tie klince az tak moc nevadili, podla mna to nebude mat v ytongu zasadne ine vlastnosti ... ale keby sa jednalo o moj dom, tak by som to rozhodne reklamoval !!!

myslím že okno sa z PUR peny nevytrhne.
Ale tie klince sa pri namáhaní napríklad vetrom alebo búchaní oknom skôr otlačia a okno môže v pružnosti PUR peny viac pracovať a na spoji okno omietka to môže ukázať.

Mongol píše:
Ja natvrdim ze sa rozpadnu v tom Ytongu. Skor by som sa bal toho ze ak skoroduju, tak mozu vytvorit na omietke nepekne flaky od hrdze... Pokial by to boli akekolvek skrutky s povrchovou upravou, alebo nerezove klince, tak je to lepsie... aj ked s pevnostou neviem.

Len ziram kolko teoretickych nazorov tu je ohladom moznych problemov(je ich tu viacero, nielen tento prispevok).
Akoze si myslis, ze ten ytong je permanentne premacany? Je tam len zbytkova vlhkost, ktora sposobi len jemnu koroziu na povrchu, ktora dalej nepokracuje. Ten klinec tam vydrzi dovtedy, kym nepadne dom. O flakoch na omietkach nemoze byt ani reci.

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasil

laco910

Mongol píše:Tiez stavame z Ytong Lambdy, ale v tom teda klince nedrzia. Par krat som potreboval pripevnit salung ale nedrzalo to a vytiahlo sa to... Dokonca som pouzil pri salovani aj skrutky ktore boli poniklovane, a ked prsalo, tak som ich po cca 3 tyzdnoch vytiahol hrdzave. Nakolko v Ytongu je vapno a to reaguje s kovom. Klince su neni upravene povrchovo, tak neviem kolko vydrzia.


Na upevnenie okien by patrili hmozdinky do porobetonu, ak je to na plieskoch, alebo turbosroby.

Som zvedavy ako mne majstri upevnia okna .

Ked uz sme pri tom, do lambdy by som sa bal zatlct nielen kliniec , ale hocijaky srob.
Vapno reaguje s kovom, ale vytvori na povrchu iba jemny hrdzavy film.

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasil

laco910

tomas g píše:Btw, klasicky kliniec ma v tahu nulovu silu, takze klince urcite nie (ani do dreva). Este aj v mojej drevostavbe su na okna (aj vsade inde) pouzite vruty.

Nulovu tahovu silu? To urcite nie.
Mne ked prisli majstri osadzat okna, tak mi dali na vyber zatlkacie hmozdinky(tusim 80mm) alebo klince. Tvrdili, ze klince drzia lepsie. Neveril som im, tak sme vyskusali do tvarnice zatlct kotvu s klincom a s hmozdinkou. Ta s hmozdinkou drzala tiez, ale dala sa vykyvat. S kotvou s klincom som ani nepohol. Je rozdiel, ci sa jedna o ytong lambdu, ytong P2-400 alebo P4-500.
Zvolil som nakoniec klince (davali 120-ky), do betonu davali natlkacie hmozdinky.
Ked mi po case prisli menit reklamovane okno, tak mali problem tie klince vytrhnut aj s pajsrom. Klince boli len jemne(naozaj jemne) skorodovane.
A ako pisal tusim pepa vyssie(vynimocne suhlasim s jeho nazorom), kotvy maju zabezpecovat okna v Z osi, teda klince su namahane na strih, nie na tah. Moze prist aj uragan a ani si neprdne s tymi klincami, to skor praskne sklenena vypln.

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasili - 2

laco910, pepa

No konecne niekto vyvratil tieto famy.
Demontoval som desiatky 25 a viac ročných drevených okien z panelákov,boli tam zatlčené 150 alebo 200 klince a nič im nebolo, kludne by som ich doma použil, keby sa dali vybrať rovné, vačšinou sa len zatlčú spať ,lebo by išli aj s kusom steny (obvod.múry sú z porobetonu).Tam okná držia len na tých 4-6 klincoch a omietke a držia aj na 12 poschodí a kde je ešte zázrak menom PUR pena Takže si myslím že použitie klincov je uplne v pohode,ale 100 je asi málo.Poznám majstrov ,ktorí pracovali pre nemenovanú velkú oknársku firmu na S. a používajú len klince,neviem či majú vrtačku
Mali ste im pri montáži povedať že tam chcete niečo iné,na druhej strane keby ste to u mňa reklamovali, žiadny problém-vybrať kliniec vložiť superhmoždinku a zaskrutkovať superskrutku -za pár eur žiadny osoh...

S týmto príspevkom autora laco910 súhlasil

pepa

A co pocet kotiev ,staci dat na okno 1500x1500mm po 3 kotvy, iba na zvisle strany okna ? Hore a dole nedali ziadnu kotvu.

ked mas pocit, ze to je malo, tak si kup este turbosroby a na niekolkych miestach to este prebehni cez ram ... ale mas k dispozicii aj specialne sroby do porobetonu, takze mozes pouzit aj tie ...
http://www.pre-instalaterov.sk/upevnova ... ho-betonu/

predavaju sa aj v dlzke 160mm ... a ver mi, ze budes pri tych oknach lepsie spavat ... lebo nie vsetko co sa na stavbe predimenzuje, ma naozaj aj technicky zmysel, velakrat ide o ten psychologicky pocit, ze to je naozaj dobre urobene ... a ze tym nepohne ani uragan obama ...

pepa píše:ked mas pocit, ze to je malo, tak si kup este turbosroby a na niekolkych miestach to este prebehni cez ram ... ale mas k dispozicii aj specialne sroby do porobetonu, takze mozes pouzit aj tie ...
http://www.pre-instalaterov.sk/upevnova ... ho-betonu/

predavaju sa aj v dlzke 160mm ... a ver mi, ze budes pri tych oknach lepsie spavat ... lebo nie vsetko co sa na stavbe predimenzuje, ma naozaj aj technicky zmysel, velakrat ide o ten psychologicky pocit, ze to je naozaj dobre urobene ... a ze tym nepohne ani uragan obama ...

Len nie cez ráám

m7771 píše:A co pocet kotiev ,staci dat na okno 1500x1500mm po 3 kotvy, iba na zvisle strany okna ? Hore a dole nedali ziadnu kotvu.

Ja by som hore dal 2(min.1 do stredu kde je priečka,ked je dobré kotvenie po bokoch, alebo aj 3, ked je po bokoch mix tehal,nepálenych tehál,porobetonu,omietky,škridiel... ),ale niekto nedáva a okná nevypadávajú