ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod _luky_ » Pon 23. Nov 2015 12:45:37

Jako inženýr jsem také počítal jak naplnit žebřík. Výrobci to plní vodou. Ti slušnější tam přidají i nějakou chemii (inhibitor koroze). Přiznávají se k tomu při podmínkách skladování - nesmí to cestou zmrznout.
Tedy spočetl jsem objem žebříku, tepelnou roztažnost vody, rozsah teplot, nárůst tlaku, povolený přetlak... No nakonec jsem to naplnil pár centimetrů pod horní okraj a zašpuntoval. Myslím, že to vyšlo, že ta poslední příčka je bez vody. Je to tam dva roky.
http://podskalou.blogspot.cz

S týmto príspevkom autora _luky_ súhlasil
joko
_luky_
 
Príspevky: 301
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 67 krat
Dostal súhlas: 51 krat




Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod MartinH » Pon 23. Nov 2015 12:50:14

_luky_ píše:Jako inženýr jsem také počítal jak naplnit žebřík. Výrobci to plní vodou. Ti slušnější tam přidají i nějakou chemii (inhibitor koroze).
Tedy spočetl jsem objem žebříku, tepelnou roztažnost vody, rozsah teplot, nárůst tlaku, povolený přetlak... No nakonec jsem to naplnil pár centimetrů pod horní okraj a zašpuntoval. Myslím, že to vyšlo, že ta poslední příčka je bez vody. Je to tam dva roky.


Odvzdusnovaci ventil by sa nemal nikdy zatvarat.

Tu spominaju nejaky "kompenzator", ale asi sa da do radiatora vlozit len pri vyrobe. :netusim
http://www.tzb-info.cz/6026-je-koupelna ... -a-bezpeci
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3581
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 290 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod TomasHo » Pon 23. Nov 2015 14:06:28

bakula píše:A nebojis sa ten rebrik naplnit doplna olejom? Tusim olej ma vacsiu tepelnu roztaznost ako voda. Aby si nevyrobil doma bombu. Ak tu je niekto kto tomu rozumie, ze by to trochu vysvetlit ako je to teda s tym naplnenim radiatora.


Mas pravdu, overil som to, olej ma 3x vyssiu tepelnu roztaznost ako voda pri podobnej teplote, a vzduch asi 10x vyssiu.

Ja som laicky predpokladal, ze tam bude expandovat najma ten vzduch a tak som nechal aj odvzdusnovaci ventil aj zatku nedotiahnute, aby tlak vzduchu mohol unikat.

Podla vypoctov by ten olej mal zvacsit objem pri zvyseni teploty z 20 na 45 stupnov asi o 1,5 deci, takze tam tu vzduchovu vrstvu necham, aby mi neutekal, a budem tolerovat degradaciu vlhkostou. Islo mi len o to, aby bol zaplaveny aj posleny steblik, ale aj teraz hreje dostatocne, takze to uz asi dolievat ani nebudem. Vdaka za upozornenie!
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod MartinH » Pon 23. Nov 2015 14:32:59

Mat "cisto elektricky" rebrik pripojeny aj na jednu viac ci menej uzavretu vetvu kurenia mi kedysi pripadalo ako zbytocna komplikacia. Ale ako zdroj chemicky osetrenej vody so spravnym tlakom by som to teraz privital. Clovek sa uci ....

Na druhej strane som sa vyhol nutnosti presne vyviest trubky k ventilom radiatora vtedy este neznameho typu a velkosti. Takze ostavam nerozhodny :roll:
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3581
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 290 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod TomasHo » Pon 23. Nov 2015 17:39:32

MartinH, ja som od toho upustil aj preto, lebo by som zbytocne zohrieval vodu v jednej vetve. Teda, ak mas podlahovku 26 stupnov, a v rebriku potrebujes mat takych 35-40 na susenie uterakov, tak to by si pri beznom prietoku v podlahovke musel mat velmi slusnu spiralu, aby to stihala ohrievat o tych 10-15 stupnov. Alebo termostaticky trojcestny ventil, ktory by vsak potom uzatvaral rebrik do samostatneho okruhu, ktory ako pise joko by asi potreboval aj vlastnu expanzku. Uplne oddeleny rebrik je myslim urcite lepsie riesenie, pokial clovek nema radiatorovy okruh s horucou vodou, a to zvysenie tlaku pri beznych teplotach (do 40-50 stupnov) hadam znesie, ci je naplneny vodou, alebo olejom.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod bladerunner » Pon 23. Nov 2015 17:58:35

Keď už sa načala téma rebríkov v kúpeľni a doma ho ešte nemám /bude len samostatný na elektriku, zásuvku som urobil, na podlahovku som ho nenapájal/
chcem sa opýtať na výhody olejovej náplne voči vodnej náplni?
-predpokladám, že asi zamedzenie korózie, väčšia zotrvačnosť ?? / dlhšie zostane teplý po vypnutí špirály, ale tým pádom sa asi bude dlhšie nahrievať- čiže je to otázne, či je to výhoda alebo nevýhoda/,...
bladerunner
 
Príspevky: 1219
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 118 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod fabka2004 » Pon 23. Nov 2015 18:41:23

voda ak sa upravi inhibitormi korozie alebo postaci len zvysenie pH ... tak jej korozivita je minimalna ...

zotrvacnost? ... teda tepelna kapacita je vyssia u vody nie u oleja
fabka2004
 
Príspevky: 1900
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 171 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod _luky_ » Pon 23. Nov 2015 22:37:08

MartinH píše:
_luky_ píše:Jako inženýr jsem také počítal jak naplnit žebřík. Výrobci to plní vodou. Ti slušnější tam přidají i nějakou chemii (inhibitor koroze).
Tedy spočetl jsem objem žebříku, tepelnou roztažnost vody, rozsah teplot, nárůst tlaku, povolený přetlak... No nakonec jsem to naplnil pár centimetrů pod horní okraj a zašpuntoval. Myslím, že to vyšlo, že ta poslední příčka je bez vody. Je to tam dva roky.


Odvzdusnovaci ventil by sa nemal nikdy zatvarat.

Tu spominaju nejaky "kompenzator", ale asi sa da do radiatora vlozit len pri vyrobe. :netusim
http://www.tzb-info.cz/6026-je-koupelna ... -a-bezpeci

Vysvětlil jsem si to tak, že se k případné korozi použije dostupný kyslík a dále již nebude pokračovat. Proto jsem odvzdušňovák zavřel. Počítal jsem, že i při mezní teplotě bude nárůst objemu vody kompenzován stlačením vzduchu nad hladinou při tlaku bezpečném pro radiátor. Výpočtem, někde bych to i našel.

Ten efekt studené horní příčky nepozoruju. Vedení tepla je dostatečné, aby se to ohřálo.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 301
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 67 krat
Dostal súhlas: 51 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod TomasHo » Uto 24. Nov 2015 9:32:54

No pani, takze olej ma vacsiu tepelnu roztaznost ako voda, nizsiu tepelnu kapacitu, nizsiu tepelnu vodivost, ja neviem, preco som ho tam vlastne lial? Jedina drobna vyhoda je, ze je nevodivy. Teda aspon dufam.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod bakula » Uto 24. Nov 2015 9:53:01

_luky_ píše:Vysvětlil jsem si to tak, že se k případné korozi použije dostupný kyslík a dále již nebude pokračovat. Proto jsem odvzdušňovák zavřel.

Nevieam ako olej ale ked ostane odvzdusnovak otvoreny tak po nejakom case s tej vody asi nic neostane lebo sa odpari.
bakula
 
Príspevky: 70
Registrovaný: Uto 19. Mar 2013 10:21:05
Bydlisko: SSR
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod MartinH » Uto 24. Nov 2015 10:38:56

_luky_ píše:Vysvětlil jsem si to tak, že se k případné korozi použije dostupný kyslík a dále již nebude pokračovat. Proto jsem odvzdušňovák zavřel. Počítal jsem, že i při mezní teplotě bude nárůst objemu vody kompenzován stlačením vzduchu nad hladinou při tlaku bezpečném pro radiátor. Výpočtem, někde bych to i našel.


Toto je racionalne. Info o otvorenom ventile mam odlozene zo stranky isan.cz, ale teraz som pozeral, ze uz to tam nie je. Teraz si to vysvetlujem tak, ze ventil moze zavriet len ten, kto vie, co robi. Bez vypoctu alebo merania nie. Cize z beznych zakaznikov skoro nikto.

S akou teplotou ste pocitali? "Katastroficky" scenar je pokazeny prevadzkovy termostat a radiator zakryty uterakmi. Vo vykurovacej tyci je este bezpecnostny nevratny termostat a byva nastavany na 105-110 stupnov. Pri vysokom tlaku voda asi este nevrie.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3581
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 290 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod tienik » Uto 24. Nov 2015 10:55:01

Vidim ze to trapilo nielen mna :-)
Ja som to robil tak, ze som riadiator naplnil, nie celkom doplna.
Nasledne som ho zapol, vyblokoval riadenie a zohrial do "skorovaru". Vtedy som upravil hladinu vody tak aby bola zhruba v strede vrchnej rurky. No a potom po vychladnuti som zavrel a vsetko uviedol do normalneho stavu.
Tak mam 100% istotu ze vzduchovy vankus tam bude za normalnej prevadzky urcite.
tienik
 
Príspevky: 2224
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 252 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod MartinH » Uto 24. Nov 2015 13:51:27

tienik píše:Vidim ze to trapilo nielen mna :-).


Z jedneho e-shopu - nebudem komentovat:

NOVINKA: pri elektrickom vykurovaní možnosť plnenia radiátora špeciálnou nemrznúcou kvapalinou. Potrebné je uviesť v objednávke typ vykurovacej tyče a umiestnenie tyče vľavo alebo vpravo. Cena plnenia 48 EUR s DPH/radiátor.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3581
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 186 krat
Dostal súhlas: 290 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod _luky_ » Uto 24. Nov 2015 15:05:11

Kdyby přeci jen někoho napadlo to naplnit nemrznoucí směsí, vězte, že taková směs má větší tepelnou roztažnost než prostá voda. Tedy je potřeba upravit výpočet a nechat více prostoru pro expanzi.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 301
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 67 krat
Dostal súhlas: 51 krat

Re: ohrev vody v rebríkovom radiátore v kúpeľni

Poslaťod theb » Uto 24. Nov 2015 15:36:35

Otazne je, ci je potrebne mat vo vnutornom prostredi nemrznucu zmes. Nevidim dovod, iba v pripade, ze by som chcel montovat radiatory skor ako okna.
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 715
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 52 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron