www.oStavbe.sk

Ja tam navrhnuté odvetranie mám, ale bude 34 cm vaty, rekuperačka a preto chcem čo najmenej dier v plášti.

Chcem sa pýtať, či podľa môjho rozloženia sanity (predch. príspevok) je nutné to odvetrať, alebo stačí prisávať cez hlavicu. Podľa môjho názoru je to celkom dosť dimenzované, čo sa týka prierezov, a tak by som skúsil iba privetrávať. Ale stále neviem či treba vzduch z kanalizácie aj odvetrať, alebo stačí zabezpečiť dom proti smradu . Tiež by ma zaujímalo posúdenie projektu z pohľadu Vás ostatných.

Pozdravujem Ťa ,ale hlavne pána "projektanta". -ku sanite sa nebudem vyjadrovať, lebo je možné, že to tak ostane, je možné, že niečo sa zmení. Zaujala ma ležatá kanalizácia, a hlavne vetva o priemere 70 mm. Podľa mojich vedomostí HT rúra nie je určená na inštaláciu pod dom a šedé PVC už vôbec. Ak by si mal robiť ležatu kanalizáciu podľa tohoto projektu, tak musíš použiť potrubie z PE to znamená GEBERIT alebo WAVIN. Iné potrubie v tomto priemere by nemal čo hladať pod domom a v betóne. Ak tam dáš PVC - KG ktoré je na to určené, tak tam najmenší priemer je 110 mm, pre Tvojho projektanta -architekta je to 100 mm.
Ak cheš počuť môj názor, čo už je tu aspoň päť krát napísané: najlepšie je odvetranie, ak to nechceš tak je dobré privzdušňovať, ak ani to tak je dobré predlžiť stupačku o kus.
Čo sa projektu týka, iba by ma zaujímalo ako vysokú podlahu plánuješ na poschodie, lebo ťaháš odpad krížom cez kúpeľňu k pračke, ktorá sa ti tam do podlahy nezmestí.

Prajem všetkým pekné a pokojné sviatky a šťastný nový rok . V podlahe na poschodí budú rozvody rekuperačky, takže 7cm EPS. Bude problém to tam dostať? 40mm rúru? S tou 70-kou je problém, lebo už je pod betónom . Dúfam, že to vydrží. Dobre som to obsypal a dosku som robil sám. Je v nej aj kari 5-ka 15x15. Tak dúfam, že to vydrží. Týmto pánu projektantovi ďakujem a želám pekného ježiška .Mám ešte možnosť dorobiť aj v podlahe, bude tam 20 cm EPS, ale nejak by som ho nechcel zbytočne oslabovať. Keď sa troška oteplí vyskúšam to naliať vodou a uvidím. Myslíš, že by do budúcna mohlo tú rúru poškodiť? Už by sa to nemalo nikam hýbať.

Bohu žiaľ nie si prvý ani posledný, komu to takto projektant nakreslí a takto aj spravia v skutočnosti. Ako ja poznám normy, tak pod deku sa smie dávať iba KG kvalita z PVC s hrdlovým spojom, alebo zvárané potrubie z PE. HT a PVC rúry nemajú dostatočnú pevnosť.
Ak už to máš hotové, tak už iba dúfať, že to vydrží dlhodobo mastnoty z drezu a následné čistenie tých dimenzii. Ale rád by som varoval ostatných budúcich stavitelov. Z drezu profíci projektujú "tukové kanalizácie", ktoré musia splniť ešte prísnejšie parametre. Napr. vyššie teploty.
K pračke: máš odbočku 110 k WC,ideš asi 150 cm k WC. Odbočka bude 110/50 lebo 40 neexistuje. do odbočky ide redukcia, mala by byť excenter, a malo by pokračovať na úrovni vrchu odbočky. To že odbočka by mala byť mierne vytočená hore, aby WC to nenaplňovala ani písať nebudem, lebo na to už vôbec nie je priestor. Pi ústi do 110 rúry máš vrch odbočky na 50 cca 140 mm nad dekou. Inak nedodržuješ spádovanie do WC. To už si nad podlahou. ak pokračuješ cez kúpeľňu , podľa výkresu odhadujem cca 260 cm, krát spád 2%, tak na druhej strane kúpelne budeš s vrchom rúry cca 190 mm od deky. píšeš o 8 cm EPS plus poter, tak rúra bude buď bez spádu, v protispáde, alebo nad podlahou. Vyber si.
To že Tvoj projektant naplánoval aj 110 rúru a 4 m rúry ku pračke do podlahy 12 -14 cm ma už vôbec neprekvapuje. (pozri si projekt zvyslej kanalizácie ) Nie je sám. Ak prečítaš tie príspevky z dnešného dňa, tak tam je to detto len tam chceli takto napojiť sprchu. Riešenie ber z toho príkladu.
zvisla-kanalizacia-vedena-v-garazi-vs-v-nike-interieru-t2748.html
Jediné múdre, čo mi teraz napadá je pustiť odpad z pračky dole do kuchyne a napojiť to na prípojku k drezu. Ale obávam sa že hore cez kúpeľňu to nepôjde. Nech sa darí.

to joko: chcem sa ešte opýtať či je možné takéto riešenie a ktoré z tých prvých troch je najlepšie?

1. dať odbočku zo stupačky smerom k wc 110/75. Ak ju trocha zasekám do stropu, tak aby rúra 75ka ležala na strope tak odbočka k práčke (dám 75/40 a dám ju bližšie za odbočku ku vani) môže mať vrch zhruba vo výške 90mm. Krížom cez kúpeľňu to k obvodovej stene je 230cm. Čo by mohlo na tých 140mm vydať. Len neviem či k WC môže ísť rúra 75ka.
2. potiahnuť odpad z práčky tak ako je v projekte (v obvodovej stene), vo vzdialenosti priečky na spodnom WC zísť dole a napojiť to na odpad v spodnom umývadle. Zdá sa mi to lepšie ako do kuchyne, keď tam už je ten odpad nie veľmi šťastne vyriešený .
3. Odbočku urobiť (samostatnú pre práčku) ešte pod dekou stropu a potiahnuť to popri stenách až do rohu nad spodným umývadlom tam prejsť hore a obvodovou stenou k práčke. Podobné bodu 2, ale odpad by neústil do odpadu umývadla, ale do stupačky. V dolnom WC bude strop znížený asi o 20 cm kvôli rozvodom rekuperačky.
4. Aj tak som chcel urobiť ešte napojenie a odpad na práčku v dolnom wc tam, kde je teraz nakreslená gulička HL70. Odpad by šiel rovno do stupačky. To by vyriešilo všetka problémy, ale chcel by som mať možnosť pripojiť práčku aj hore.

Zásadnou otázkou v tomto momente je, či už máš hotový veniec na obvodovom múre alebo nie? Ak máš už veniec, tak to cez obvodový múr ťažko potiahneš, lebo by si musel oslabovať veniec a to nie je prípustné. Ak ešte veniec nemáš, tak tam vynechaj otvor cez armovanie a s odpadom prejdeš.
Samozrejme inak by sa dalo navrhovať riešenia , ak by som bol priamo na stavbe, tie projekty sú veľmi slabo viditelné, ale:
- na WC musí ísť min. 90 , ale u teba asi 110, lebo nepredpokladám že to bude zvarované potrubie,
- cez podlahu krížom nemôžeš ísť, lebo to nevlezie do podlahy,
- preto som navrhoval kuchyňu, lebo máš oba priečky nad sebou. Pôjdeš zvislo dole v priečke, prejdeš cez strop, a môžeš ísť kde je výhodnejšie. Iba dodávam, že pračka myčka vodu tlačí, tak s prietokom problém nieje ak to pustíš pod drez, v ležatej 75 mm ako priemer stačí na tri spotrebiče. ( pri predchádzajúcom príspevku som narážal na menej kvalitný materiál, nie na priemer, predpokladal som že budeš dávať KG rúry a tie sú nad 110) Samozrejme môžeš aj v obvodovom múre viesť aj do inej časti kanála či už pod stropom alebo v obvodovom múre. Iba neodporúčam vodorovne oslabovať múry vo väčšej miere než je to nutné. Všetko ovplyvní veniec, a miesto prierezu cez strop. Môžeš v spodnej priečke prejsť do obvodného múru a tam pokračovať dole, aby si nebol v interiéry. na dopojenie pračky stačí viesť priemer 40 mm ale napojiť už do 50 mm. Všetko závisí od hrubej stavby.

Ďakujem za promptné odpovede. Priečky nie sú celkom nad sebou. S vencom problém nebude, pretože na tej strane je z U-čiek porfix. Čiže jadro z betónu a ostáva okolo 6 cm porfixu. Aj tak som tam nechával prieraz pre elektriku, ktorá pôjde z rozvádzača za dverami hore na 2. poschodie. Stačí ho len zväčšiť a prelezie tade aj 40-ka rúra. Čiže moje riešenie:

Odpad z práčky na obvodovú stenu, kolmo dole ku podlahe, v podlahe smerom k priečke na prvom poschodí (medzi wc a chodbou), odtiaľ kolmo dole cez deku v obvodovej stene, potom asi šup do priečky a dole (lepšie ako v obvodovej stene) až nakoniec napojiť do odpadu umývadla vo wc.
Ešte jedna vec. Musí byť spád 2cm aj keď vlastne práčka tlačí vodu. Nestačí 1 alebo 1,5 cm spádu na meter.

A samozrejme odkaz pre ostatných:
nespoliehať sa iba na projektantov a architektov , ale radšej troška najprv aj poštudovať. Ja sám som riešil už niekoľko takýchto univerzálnych riešení počas stavby.

Ku spádu: univerzálne platí v interiéry spádovanie odpadu v rozmedzí 2 - 3 %. Samozrejme výnimka potvrdzuje pravidlo. Takže ak to podlaha nepustí , tak to bude menej, ale bez ohľadu na to či to bude pračka alebo nie. Pračka zo začiatku tlačí vodu pod tlakom, ale kedy sa už bubon vyprázdňuje, alebo pri odstredení už o tlaku nemôžeš hovoriť.
Takže podľa možnosti spád dodržať.
K vedeniu trasy nemám výhrady.

to joko: ďakujem za promptné a profesionálne odpovede

Zdravim.
V lete sme rekonstruovali rodicovsky dom(manzelkinych rodicov),menili sme okna,strechu atd. no asi sme zabudli na odvetranie kanalizacie ...mame problem s roznymi pachmi,ktore sa dostavaju cez odtok sprchy a cez umyvadlo v kupelni na poschodi....prizemie je OK...sme napojeni na mestsku kanalizaciu. Po nastahovani sa tento problem neprejavoval az tak vypuklo(do hornej kupelne sme dali stresne okno)...ale teraz v zime je to dost otravne...napr. rano vojdem do kupelne,tie pachy nie su prilis citit,no pustim vodu v umyvadle a o chvilku je z nej ten smrad citit... ,pripadne vecer sa idem sprchovat,prilozim ruku k odtoku a normalne citim studeny prud vzduchu prudiaci cez sprchovy odtok aj s neprijemnou aromou .
Chcem Vas poprosit o rady,ci je to tym,ze nemame urobene odvetranie kanalizacie,alebo to moze byt aj napr. zle vyspadovane ,pripadne chybny sifon?
Ak by to bolo tym odvetranim,su dve moznosti riesenia,ako som sa docital tu v diskusii,cez strechu von,alebo do neobyvaneho a skoro vobec nenavstevovaneho pojda...strechu mame ani nie pol roka,tak ak by to nebolo nutne,rad by som sa vyhol jej naruseniu...myslite,ze privzdusnovaci ventil by stacil?
Vopred vdaka za odpovede

Pre Kody:
Ťažko radiť: Podľa toho ako opisuješ, nepredpokladám, že by to mohlo byť odvetraním, resp. odvetranie by mu pomohlo, ale nemalo by to byť príčinou týchto problémov. Ako sme už písali, odvetranie a privzdušnenie v prvom rade má za úlohu riešiť tlakové pomery v odpadovom systéme. Ako Ty píšeš, že sprchový odtok Ti "dýcha" a zapácha počas používania, tak s tým som sa ešte nestretol. Resp. raz, kedy to zapáchalo, ale zistilo sa, že pán majster murár zabudol do sifónu v sprchovom kúte vložiť zápachovú uzávierku. Teda sifón bol nekompletný. Na základe popisu by niečo také mohlo byť aj u Teba, prípadne zle poskladaný sifón, no to iba odhadujem. Ak by bol problém s odvetraním, tak by problémy sa prejavovali hlavne pri splachovaní WC, alebo po nárazovom pustení väčšieho množstva vody a následného "kloktania" sifónu.
Obávam sa, že privzdušnenie na tento "pretlak vzduchu" v systéme nepomôže lebo je to vlastne spätná klapka, ktorá dovoluje iba nasať vzduch do potrubie.
Predovšetkým skontroluj sifón a presvedč sa že je to komplet a dobre poskladaný. Cez sifón nesmie prúdiť vzduch. Na druhej strane v sprchovom sifóne býva najnižšia hladina vody ako zápachová uzávierka, preto najčastejšie zapácha.
Ak by si vylúčil sprchu, problém býva s manžetami na pripojenie WC, ktoré po čase stvrdnú a i keď netečú, ale v horných partiách prepúšťajú zápach.
Na zistenie miesta úniku sa najprv zameraj, a kedy budeš vedieť na istotu, že kde zapácha, až následne musíš hľadať riešenie na opravu.
Skúšaj plameňom zo sviečky, cvernou , gázou atd. čo závan rozhojdá pri prúdení vzduchu, najlepšie pri spláchnutý WC.

Dakujem za radu.
No kedze som v tomto uplny laik pridavam aj par foto ako to asi s tym nasim sprchovacim kutom vyzera...
Vobec netusim,ci je sifon kompletny alebo nie...ak to niekto viete z tych obrazkov posudit,napiste.
Viac som tam toho nenasiel....samozrejme,ked som to uz mal otvorene,tak som to vycistil,no az po urobeni fotiek .
Po odobrati mriezky bolo este intenzivnejsie citit prudiaci chladny vzduch ....
Vdaka za kazdu radu co s tym...

Vpusť je kompletný, tu nič nieje, čo by sa dalo vyňať. Na strednom klobúku je vidieť, že to drží cca 2 cm vodný stlpec ako zápachovú uzávierku. To že po otvorení zapácha je úplne normálne, lebo vtedy tomu nič nebráni. Znovu iba opakujem: zameraj sa na zistenie miesta zapáchania, na závan z kanalizácie. Ak niečo bublá, tak tam to môže aj zapáchať, ak je tam voda, tak vzduch by tam unikať nemal. A už vôbec nie počas používania.

Je možné urobiť odvetranie splaškovej vetvy kanalizácie v priestore nad zatepleným stropom podkrovia, v tom trojuholníku strechy pod hrebeňom?

Ten priestor je zatiaľ nevyužitý a myslím si, že je dosť odvetraný skrz paropriepustnú strešnú fóliu, keďže tá nemá zlepované spoje. Rozmery toho priestoru sú: výška 1,4m, šírka cca 4m a dĺžka 10m.

Ďalej bude stačiť odvetranie s funkciou prisávania potrubím 70mm, ak sú nad sebou dve toalety? Výška stupačky po horné WC je 4m, po vyústenie odvetrania bude cca 7m.
Kanalizáciu mám rozdelenú na dve vetvy, jedna čisto splašková a druhá zbytok (dve kúpeľne nad sebou a kuchyňa). Je potrebné podobne odvetrať aj kúpeľne aj s kuchyňou?
Problémom je, že na rozdiel od spaškovej stupačky, ostané spomenuté sú roztrúsené rozvodmi v podlahách a kuchyňa je úplne na opačnom konci domu, napojená až takmer k vyústeniu kanalizácie pri prechode z domu von.

Ďakujem.