Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod lipo » Uto 01. Feb 2011 10:06:17

Ahojte,

snazil som sa prestudovat vsetky pribuzne temy aj materialy od Knauf a pod., ale podla mna je aj tak najlepsii poznatok s praxe a preto sa pytam aj takto na fore. Budem znizovat strop bungalovu (drevenny tramovy strop) SDK podhladom o cca 35 cm. Tento priestor by som chcel samozrejme zateplit.
Prikladam nacrt mojho stavu / navrhu riesenia a ocakavam Vase postrehy a navrhy, hlavne k tymto skutocnostiam:

- udrzi SDK zaves cca 30 cm izolacie, alebo treba spravit dvojity rost?
- ak dvojity rost, tak aky? drevenny/s SDK profilov? a v akej vyske?
- nechat vzduchovu medzeru? (mezdzi izolaciu pod tramami a medzi tramami)
- parozabrana medzi SDK a izolaciou je samozrejmost, ale je treba paropiepustna folia medzi izolaciu a drevenny zaklop?
- Pozn. povala bude len skladovaci priestor/pochodzna
- Pozn. zaklop bude bud OSB s navrtanymi dierkami kvolu prievzdusnosti, alebo drevenne dosky (rozhodovat bude cena a pracnost)
- je v pripade zaklopu drevennymi doskami potreba tieto dosky osetrit podobne ako drevo na krov? pri OSB toto osetrenie odpada?
- mam pomerne jasnu predstavu o vyske (20 cm) izolacie medzi stropnymi tramami, ale nie o znacke a type, poradite?
- nemam jasnu predstavu o skladbe izolacie v priestore medzi SDK a stropnymi tramami, je tam priestor cca 30-35 cm priestor, aku izolaciu? MPN dosky v dvoch hrubkach? ako sa to instaluje?
- aky je postup prac pri stavbe takehoto stropu?

Moja predstava o postupe prac:
- drot medzi stropne tramy zospodu (vytvorit pavucinu)
- rozrolovat izolaciu medzi tramy zhora
- paropriepustna folia???
- drevenny zaklop
- instalacia SDK konstrukcie na urovni 260cm svetlej vysky
- instalacia VZT
- instalacia izolacie??? v akej hrubke a skladbe?
- instalacia parozabrany (aku odporucate?)
- pripevnenie elektroinstalacie svetiel v FXP trubkach
- intalacia SDK stropu

Je tento postup prac spravny? viete poradit co robit inak? Ano prestudoval somsi niekolko krat fotoserial ako som robil SDK a vela som sa tam naucil.;-)

Vopred dakujem. Sorry za dlzku prispevku.
Prílohy
lipo
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Pon 12. Júl 2010 13:38:26
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod kurt » Uto 01. Feb 2011 12:24:04

Aspoň na niekoľko otázok ti odpoviem

- nechat vzduchovu medzeru? (mezdzi izolaciu pod tramami a medzi tramami)

Ja by som to dal na tesno, nevidím zmysel v nejakej medzere.

- parozabrana medzi SDK a izolaciou je samozrejmost, ale je treba paropiepustna folia medzi izolaciu a drevenny zaklop?
- Pozn. povala bude len skladovaci priestor/pochodzna

Nie ak si ju dával pod krytinu

- Pozn. zaklop bude bud OSB s navrtanymi dierkami kvolu prievzdusnosti, ??? drevenne dosky (rozhodovat bude cena a pracnost)
- je v pripade zaklopu drevennymi doskami potreba tieto dosky osetrit podobne ako drevo na krov? určite pri OSB toto osetrenie odpada? :netusim

Moja predstava o postupe prac:
instalacia SDK konstrukcie na urovni 260cm svetlej vysky - aspoň závesy, profily by som dával po VZT nech zbytočne nezavadzajú
- drot medzi stropne tramy zospodu (vytvorit pavucinu)
- rozrolovat izolaciu medzi tramy zhora
- paropriepustna folia???
- drevenny zaklop
- instalacia VZT
- instalacia izolacie??? v akej hrubke a skladbe?
- instalacia parozabrany (aku odporucate?)
- pripevnenie elektroinstalacie svetiel v FXP trubkach
- intalacia SDK stropu

Toľko čo mi napadá. Ja takéto srandy robiť nebudem, tak ohľadom SDK ti moc neporadím.
kurt
 
Príspevky: 17
Registrovaný: Štv 17. Sep 2009 13:16:24
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod caki » Uto 01. Feb 2011 12:54:52

podelim sa aj ja o svoj plan - mozno tu niekto objavi inspiraciu a mozno som na nieco zabudol :geek:
- z exterieru som zadaval vysky od betonovej dosky a vo vnutri su vysky od naslapnej vrstvy podlahy
- klasicke okna budu mat parapet vo vyske 85cm a juzne presklenie cca 35 cm
- dvere planujem osadit na prvy rad aby bol co najmensi prah - preklad dveri by mal vyjst o jeden rad tvarnic nizsie mal by vyjst bez svetlikov a pod.

- co sa tyka stropu tak vacsina izolacie pojde medzi a nad vaznikove tramy - lebo hned zospodu chcem pripevnit latami parozabranu (kvoli co najmensiemu poskodeniu) a na laty pojdu zavesy na SDK konstrukciu. takmer cela izolacia bude na "pavucine" ako bolo spomenute vyssie iba mozno 7-8 cm dam aj pod parozabranu kvoli tepelnemu mostu od vaznikov.
- SDK konstrukcia bude niest len vahu SDK pripadne sem tam rozvody VZT a elektroinstalacii
Prílohy
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod lipo » Uto 01. Feb 2011 13:42:50

caki píše:podelim sa aj ja o svoj plan...

Dakujem pekne za dalsi nazor a chcem pochvalit kvalitne graficke spracovanie (vlastna tvorba? v com? mspaint.exe to nebude).
Skladbu podlahy mame viac menej podobnu, len sa Ta chcem spytat na pouzitie toho EPS100s. Jarka (stavia pasivny dom a je dost casto na roznych forach) raz spominala, ze druhy krat by kvoli vyske podlahoveho EPS (tiez mala okolo 20cm) uz druhy krat isla do EPS150s.
Priznam sa ze am trosku zneistela....;-) co ty? si ok s EPS100s pri hrubke 20cm? V akych vrstvach to planujes pokladat?
lipo
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Pon 12. Júl 2010 13:38:26
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod caki » Uto 01. Feb 2011 14:18:48

graficke spracovanie - word :ano:
co sa tyka EPS100 - tak by mal zniest zataz 100kPa co je asi 10t/m2 - betonovy poter vahu predmetov roznesie na celu miestnost - a pochybujem ze vobec v jednej obytnej miestnosti (10-12 m2) bude zariadenie nad 1-2 tony. Takze 100S by mala zniest aj zataz v garazi - treba si najst aka deformacia nastane pri takej zatazi - udavaju to vyrobcovia.
Necital som jej prispevok ohladom toho ale viac ludi pisalo ze do domu 100S musi stacit. Pre pokojny spanok 150S by som mozno dal len pod akumulacnu nadrz alebo tazke predmety na malej ploche:
- planujem to v 10+5+5 kde v strednej vrstve budu rozvody vody

EDIT: http://www.polyform.sk/sk/eps-technicke-informacie udavaju pri 100kPa 10% stlacenie takze z 20cm max 2cm pri cca 100 tonach v miestnosti
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod martin.melisek » Uto 01. Feb 2011 16:28:08

cize priestor v sadrokartonovom podhlade nemás izolovaný, resp iba tenkou vrstnou izolácie. kolko??? Ako je tam pripevnený??? myslím ten pás izolácie co je pri väzníkoch
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod martin.melisek » Uto 01. Feb 2011 16:28:57

a kde máš umiestnenú parozábranu???
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod caki » Uto 01. Feb 2011 16:45:11

martin.melisek píše:cize priestor v sadrokartonovom podhlade nemás izolovaný, resp iba tenkou vrstnou izolácie. kolko??? Ako je tam pripevnený??? myslím ten pás izolácie co je pri väzníkoch


ak je ta otazka na mna:
priestor v podhlade pod vaznikmi bude mat cca.7-9 cm izolacie, aby nekondenzovala vlhkost este pred parozabranou - este nemam upresnene upevnenie ale pravdpodobne na drotenom roste spustenom z vaznikov. Ak to bude komplikovane tak to spravim len pri obvodovych muroch do cca. 1m od nich.
Da sa to predstavit si? :)

martin.melisek píše:a kde máš umiestnenú parozábranu???


parozabrana je hned pod vaznikmi prichytena drevenou latou ako som pisal vyssie - mohol by som ju prichytit priamo nalepenim na vazniky a potom osetrovat kazde prichytenie (kazdu dieru) konstrukcie pre SDK ale toto sa mi vidi jednoduchsie - trocha silikonu na latu, natiahnut parozabranu a priskrutkovat ku vazniku odspodu
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod caki » Uto 01. Feb 2011 16:50:23

ja som uvazval nad tym aby mi rozvody EE a VZT neprechadzali parozabranou hore dole a ta mohla byt vcelku pod celym stropom. Tym by som mal mat jednoduchsiu instalaciu - preto ju neplanujem mat hned pod SDK ;)
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod martin.melisek » Uto 01. Feb 2011 17:42:04

caki píše:ja som uvazval nad tym aby mi rozvody EE a VZT neprechadzali parozabranou hore dole a ta mohla byt vcelku pod celym stropom. Tym by som mal mat jednoduchsiu instalaciu - preto ju neplanujem mat hned pod SDK ;)



presne tak uvazujem aj ja, budem mat tramový strop, na tramy by som chcel dat parozabranu, no a prave uchytenie izolacie pod tramy si neviem predstavit. Ako tam ten drotenný rost natiahnes???, na nejakých 10 cm dlhých napr vrutoch???? Ja rozmýslam aj o tom, ze ked bude izolácia medzi tramami tesne nad parozabranou, ze ten sadrokartonový podhlad by nemusel byt vobec zateplený...

A este jedna otázka, v skladbe tvojho muru mas vlozenú jednu 12 cm medzitvárnicu??? zrejme koli zvyseniu okna voci podlahe, vsak???
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod martin.melisek » Uto 01. Feb 2011 17:45:53

a este jedna otazka, más premyslené SDK závesy, aké budes pouzívat na tie laty, resp, ak by bolo bez lat tak priamo na parozabranu a väzniky??? Hod link ak más... dakujem. Priame závesy to zrejme nebudu vzhladom na výšku podhladu
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod caki » Str 02. Feb 2011 1:14:33

martin.melisek píše:a este jedna otazka, más premyslené SDK závesy, aké budes pouzívat na tie laty, resp, ak by bolo bez lat tak priamo na parozabranu a väzniky??? Hod link ak más... dakujem. Priame závesy to zrejme nebudu vzhladom na výšku podhladu


nie som na to expert, mozno by mohol poradit tomas g no zatial mam takyto plan
na spustenie SDK o viac cm ako zvladne priamy zaves pouzijem "droty s okom" http://www.levnestavebniny.cz/draty-s-okem-.2957/ spustenie je mozne az do extremov 150 cm :mrgreen: No a na to rychlozaves s nosnostou do cca 25kg napr nieco take http://www.levnestavebniny.cz/rychlozavesy-s-perem-.2957/. Uz len to nadimenzovat aby to cele nepadlo na hlavu :geek:

Na izolaciu pod tramy by sa dala tiez pouzit tato konstrukcia ale bez dvojiteho rostu len s jednym (nosnym) CD profilom. No asi to bude zbytocne drahe takze zaimprovizujem: ...na obycajnom (pevnom) ocelovom lanku zavesim dalsie latky (alebo nieco ako roxory alebo co najdem) a nich polozim izolaciu ... aj tak to bude skryte nad SDK 8-)

mozno to nie su najlepsie napady ale zatial je to asi najviac "cost effective" riesenie na ake som prisiel :ano:
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod KoMiKo » Str 02. Feb 2011 10:53:26

Ja som to robil takto:
1 toto je nákres, ako som to vymyslel:

Skladba odspodu je: SDK - dvojitý rošt - 135 mm vzduchová medzera pre rozvody vzduchotechniky a elektriny na stropné svietidlá - parozábrana - 140 mm izolácie medzi zavesenými doskami - 240 mm izolácie priečne medzi stropnými hradami - paropriepustná fólia - záklop.

Takto to vyzeralo v priebehu realizácie, niekde je už aj druhá vrstva 140 mm vrstva izolácie, niekde iba prvá medzi stropnými hradami.

Toto je detail uchytenie zavesených dosiek:

Na spodok zelených dosiek (aj tie horné sú natrené, iba farba náteru je hnedá) sa prispinkovala parozábrana, na to sa chytí záves a rošt pre SDK.

S týmto príspevkom autora KoMiKo súhlasil
caki
Obrázok užívateľa
KoMiKo
 
Príspevky: 394
Registrovaný: Pia 10. Apr 2009 0:22:28
Bydlisko: Nitra
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod martin.melisek » Str 02. Feb 2011 14:18:55

KoMiKo píše:Ja som to robil takto:
1 toto je nákres, ako som to vymyslel:
strop.jpg

Skladba odspodu je: SDK - dvojitý rošt - 135 mm vzduchová medzera pre rozvody vzduchotechniky a elektriny na stropné svietidlá - parozábrana - 140 mm izolácie medzi zavesenými doskami - 240 mm izolácie priečne medzi stropnými hradami - paropriepustná fólia - záklop.

Takto to vyzeralo v priebehu realizácie, niekde je už aj druhá vrstva 140 mm vrstva izolácie, niekde iba prvá medzi stropnými hradami.
IMG_1519.jpg

Toto je detail uchytenie zavesených dosiek:
IMG_1520.jpg

Na spodok zelených dosiek (aj tie horné sú natrené, iba farba náteru je hnedá) sa prispinkovala parozábrana, na to sa chytí záves a rošt pre SDK.



ak sa mozem spytat. Je lepsí takýto forsnový strop??? (tým myslím urobený rost), alebo by stacili hrubsie trámy bez priecnych forsni a medzi do rozrolovat vatu??? Ake su vyhody, nevyhody???
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Nazor na skladbu znizeneho SDK stropu v bungalove

Poslaťod lipo » Str 02. Feb 2011 15:36:00

ak sa mozem spytat. Je lepsí takýto forsnový strop??? (tým myslím urobený rost), alebo by stacili hrubsie trámy bez priecnych forsni a medzi do rozrolovat vatu??? Ake su vyhody, nevyhody???


Ak som dobre pochopil siel by si cestou, ze hrubsie stropne trami a medzitym izolacia a zospodu strop nap. SDK?
Ak ano, tak tu je par postrehov s mojho pohladu (verim ze iny doplnia, upravia):
- nerovnomerne zateplenie stropu izolacia/stropny tram maju ine tep.-izolacne vlastnosti a tymvznik tepelnych mostov
(prave preto sa odporuca "rozrolovat" este jednu pridavu izolaciu pod tramami)
- problem viest VZT (konkretne u mna) medzi stropnymi tramami (vela kolien > tlakove straty a pod.)
- ZB veniec na ktorom su tieto stropne tramy je v interieri "neizlovovani" (v mojom pripade zvonku 50mm EPS 70F, zvnutra by mal byt schovany v znizenom SDK strope s izolaciou

Viac dovodov ma nenapada..urcite niekto nieco prida/uberie...;-)

S týmto príspevkom autora lipo súhlasil
KoMiKo
lipo
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Pon 12. Júl 2010 13:38:26
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron