návrh zateplenia RD

návrh zateplenia RD

Poslaťod marek_kokso » Uto 13. Apr 2010 23:58:39

Zdravím ostavbárov! Prosím vás o posúdenie môjho návrhu zateplenia RD, nakoľko som v týchto veciach laik. Staviam podkovný RD podľa katalógového projektu. Po prečítaní pár odborných článkov a mnohých tém tu na fóre som sa začal zamýšľať nad energetickými nárokmi budúceho domu ;) ( to už som mal hotové základy. Dosť neskoro, ale predsa :ano: ) Preto chcem urobiť niekoľko zmien oproti projektu v oblasti zateplenia:
Súčasný stav: obvod. múry ytong lambda 30 cm (projektovaných bolo 37,5), Okná 3-sklo Slovaktual, v podkroví niekoľko strešných okien :dash

1) podlaha - 10 cm podlahového eps. Plánovaných bolo 6, viac už to neviem dvihnúť
2) obvodové steny - 16- 20 cm izolácie. Pôvodne som chcel nobasil (hoci neviem, kde by som naň vzal peniaze). Začínam sa však pohrávať s myšlienkou, že čo ak tie steny predsa len nepotrebujú dýchať :lol: Je to síce proti všetkému, o čom som bol donedávna presvedčený, ale má to logiku.
3) do podkrovia plánujem namiesto projektových 22 cm dať 35 cm izolácie.

4) kúrenie - uvažujem nad takýmto riešením:
- teplovodný krb cca 8 - 10 kW
- menšia akum. nádrž so zásobníkom TUV
- solár so štát. dotáciou
- doplnková el. špirála do AN pre prípad, že nie som doma, resp. nemám čas zakúriť
- k tomu podlahovka, ktorú si viem urobiť viac- menej svojpomocne za neveľa €

Prosím vás o názor, či by to tak nejako mohlo fungovať. Ide mi najmä o polohu rosného bodu v prípade zateplenia EPS, a tiež vhodnosť takéhoto vykurovania a jeho dimenzovanie
Ďakujem
marek_kokso
 
Príspevky: 108
Registrovaný: Str 05. Aug 2009 0:10:56
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 5 krat




Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod esde » Str 14. Apr 2010 9:48:28

1. Uz s tym nic neurobite, max. mozte pouzit podlahovy EPS plneny grafitom, "sedy".

2. Znova to iste ako pri 1., mozte pouzit sedy EPS, rozdiel oproti bielemu je u fasadnych vacsi.
Pozor, ak realizaciu sprasite (alebo dovolite sprasit "majstrami") vsetky vyhody budu fuc.

3. Hrubka je "neharmonicka" ku obvodovym murom (20 cm). Prepocitajte si hrubku aby bola primerana murom. Pravdepodobne vam vyjde viac cm.

4. Kurenie solarom pri uvedenom dome je nezmysel, kalkulacka napovie. Na statnu dotaciu radsej preventivne zabudnite, usetrite si sklamanie.

5.rosny bod:
rosny-bod-v-izolacii-t1051-15.html#p27860

T.j. vacsina veci tu uz bola "zoparkrat" preberana, pouzite vyhladavanie.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod vladoh » Str 14. Apr 2010 12:21:32

co znamena mensia akumulacna nadrz ??? - velkost musi byt spravne dimenzovana vzhladom na tep. straty domu v kombinacii s planovanou tarifou za elektrinu a umyslom ako casto kurit krbom.
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod marek_kokso » Str 14. Apr 2010 16:30:43

vladoh píše:co znamena mensia akumulacna nadrz ??? - velkost musi byt spravne dimenzovana vzhladom na tep. straty domu v kombinacii s planovanou tarifou za elektrinu a umyslom ako casto kurit krbom.

Chcel by som okolo 600 - 700 l, po zateplení by to malo bez problémov postačovať. Do krbu chcem kúriť celú zimu, elektrina bude len ako záloha pre vyššei spomenuté situácie.
esde píše: 4. Kurenie solarom pri uvedenom dome je nezmysel, kalkulacka napovie. Na statnu dotaciu radsej preventivne zabudnite, usetrite si sklamanie.

Napíšte prosím konkrétnejšie, prečo by som mal byť sklamaný. Samozrejme neočakávam, že by som solárom vykúril dom. Bolo by to na ohrev TUV v lete, resp. predohrev v prechod. obdobiach.
marek_kokso
 
Príspevky: 108
Registrovaný: Str 05. Aug 2009 0:10:56
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod miskin » Str 14. Apr 2010 18:18:38

Neviem, ako mas zratane tepelne straty a ako odhadujes spotrebu energie na kurenie, ale povedzme ze sa pozriem na ukazkovy dom na
http://regulus.dnh.cz/hsksolar/Technol/ ... olHSK.aspx
Dnes je na 9929kWh, takze za rok, vratane celeho leta (podstatne), to je cca 3300 kWh. Ak by sme boli velki optimisti a povedali si, ze polovica tej energie bola ziskana v zime a presne v case ked to potrebujes, tak to robi nejakych 1650kWh ktore by si mal sancu pouzit na kurenie. Ale podla mna bude realita skor taka, ze v zime to bude mozno 1/3-1/4. Dalej je dobre si uvedomit, ze v zime su dlhsie obdobia kedy slnko nesvieti, vseobecne je den kratsi, slnko dopada pod vacsim uhlom... kopec negativnych faktorov.

A aby som si trochu kopol do navratnosti, zoberme si taky system, ktory stoji povedzme 3000 Eur. Ak ten system prezije 15 rokov (snad hej) tak sa dostanes s cenou za kWh cca na sucasnu cenu plynu za kWh. A ak by si do toho zacal ratat uroky, tak ten vysledok bude este ovela vtipnejsi.
miskin
 
Príspevky: 111
Registrovaný: Pon 22. Jún 2009 14:40:11
Dal súhlas: 18 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod mendo » Str 14. Apr 2010 18:47:40

Rok spekulujem nad vykurovanim. pozeram ze riesis krb a AN. Ja planujem nasledovne:
TS domu mierne cez 3KW. Podkrovyn dom, KV v obyvacne cca v strede domu. V celom dome riesena podlahovka projektovana na 30st. vodu pre pripad do buducna a pouzitie TC.
KV 2+13KW zato 120l bojler na TUV a 1000l AN. AN s vnorenym zasobnikom na TUV na TZB nedoporucovali, zasobnik oddide skôr ako je zivotnost AN.
AN planujem s 1 vymenikom-hadom pre pripad do buducnosti keby nahodou TC,solar . V AN v hornej casti bude doohrev 3 alebo 4,5kw.
Kurilo by sa nasledovne pocitane pri -12
Za cca 6h dokazem pri sucastnom kureni do podlahy nabit 1000l AN a vybyjala by sa cca 24h (neratal som ohrev TUV ,cas nabiania by sa predlzil)
Ak by neboli celodene mrazy tak by energia v AN vydrzala trocha dlhsie a keby sa vybilo v noci tak by sa zapol doohrev , ktory by pokryl TS do podlahy, nenahrieval by celu AN. Cim nizsia voda do podlahy, tym sa predlzi cerpanie tepla z AN, to si uz treba prepocitat podla svojich TS a poziadaviek.
V prechodnych obdobiach na zvysenie tepelnej pohody by sa zakurilo do KV stym ze AN a podlaha by sa vypla a ohrievala by sa TUV a vykon cez sklo by vyhrial dom. TU ma vyhodu ext. bojler, netreba nahievat AN. Uz len to vsetko zregulovat:)
http://www.technik.bloguje.cz/831326-po ... nadrzi.php tu ma to typek vcelku zmaknute a dost to priblizi problematiku
Nasiel som aj An za vyborne ceny http://akumulacne-nadrze.eu/
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod Kokxo » Str 14. Apr 2010 19:29:59

Tiez som poskuloval na AN od tejto firmy, ale robia ich z trojky plechu, zda sa mi to dost malo, zivotnost podla predajcu, tych 10 - 15 rokov.
Kokxo
 
Príspevky: 554
Registrovaný: Sob 12. Dec 2009 21:46:05
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod mendo » Str 14. Apr 2010 22:26:52

Kokxo píše:Tiez som poskuloval na AN od tejto firmy, ale robia ich z trojky plechu, zda sa mi to dost malo, zivotnost podla predajcu, tych 10 - 15 rokov.

s tym plechom malo kto uvedie hrubku materialu, vetsinou udavaju max tlak a teplotu. ideal by to bolo zvarit doma, skusim nastartovat klampiara co povie
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod marek_kokso » Str 14. Apr 2010 22:50:16

miskin píše:Neviem, ako mas zratane tepelne straty a ako odhadujes spotrebu energie na kurenie

Môj odhad je 6500 kWh na vykurovanie a 3000 kWh na TUV ročne. Pri čistej ploche kolektora 7,5 m2 som počítal zisk cca 3500 kWh.
Počítal som nasledovne (opravte ma, ak som sa v niečom pomýlil):
V prípade použitia kondenz. kotla:
- kotol + zásobník TUV + montáž cca 2000 €
- komplet prípojka 35 metrov s revíziou 1000 € (neviem, či je to dosť)
- prevádzkové náklady 5 centov / kWh plynu (budúce zdražovanie som nezapočítal)

V prípade mnou navrhnutého systému:
- komplet dodávka vrátane montáže (AN, krb, 3 solár. panely, ekvitermika, elektro špirály) - najlepšia cen. ponuka sa pohybovala okolo 5900 €
- prevádzové náklady 3 centy / kWh (drevo)

Ročné náklady plyn:
9500 kWh * 0,05 € = 475 €
Ročné náklady krb:
6000 kWh * 0,03 € = 180 €

Ročne by som ušetril takmer 300€
Pri cenovom rozdiele 2900 € je návratnosť cca 9,7 roka (za predpokladu, že za celý čas nezdražejú energie)
Splátku hypotéky by som si tým zvýšil o asi 16 €, mesačná úspora 25 €
marek_kokso
 
Príspevky: 108
Registrovaný: Str 05. Aug 2009 0:10:56
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod esde » Štv 15. Apr 2010 9:37:21

>4) kúrenie - uvažujem nad takýmto riešením:
>...
>- solár so štát. dotáciou
>...

>Samozrejme neočakávam, že by som solárom vykúril dom.

T.j. vas prvy prispevok a nasledne vyjadrenie je v rozpore.

Spotreba 6,5MWh na kurenie je dost. Dost vela. Skuste nahradit odhady vypoctom. Zakladna pomocka: pomer energie na pripravu TUV a kurenie by sa mal blizit 1:1 (alebo aj lepsi). T.j. cim kvalitnejsi dom, tym nizsiu prioritu ma kurenie a vystrkuje rozky TUV.
Pomer 1:2 znamena dost velky luxus. Ale ak sa citite, ze to utiahnete, potom nie je problem ;-)
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod steve33 » Uto 15. Nov 2016 22:23:28

Ahojte, chcem vas poprosit o radu . Na jar idem zateplovat prizemny bungalov , 150 m2 - Ytong P4-500 , 25 cm .
Dal som som si nacenit 3 varianty , izolacia+komplet material aj omietka . Samozrejme bez prace :

FKD S Thermal 200x600x1000mm - 4 tis. eur
EPS 70 F 200x1000x2000mm - 2,5 tis. eur
EPS 70 NEO 200x1000x2000 mm - 2,9 tis. eur

Ktoru variantu by ste odporucili : pomer lambda cena - sivy eps alebo pri vate vysoku difuzitu spolu s ytongom ??

Budem vam vdacny za kazdy nazor .
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod MartinH » Str 16. Nov 2016 8:30:26

Kvoli zvukovej izolacii jednoznacne vatu. Inak budes mat cca polmetrovy mur a aj tak pocut vsetko vonku. Ytong zle tlmi zvuk a EPS tiez.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod steve33 » Str 16. Nov 2016 9:10:17

Ano s tym zvukom mas pravdu, podstate dom je na tichom mieste ale clovek nikdy nevie...
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod emkac » Str 16. Nov 2016 12:32:32

ja ti karle nevim.... mam bungalov z ytongu, hrubka 25cm, na to 25cm EPS a nemam nejako pocit, ze by oproti inym domom bolo u mna nejako hlucnejsie

ano, ked prejde pred domom po ceste auto, tak ho pocujem, ale ruku do ohna nedam, ze je to pocut prave skrz izolaciu a nie napr. okno
mozno by to chcelo nejake testy, minimalne vojst do ovatovaneho aj opolystyrovaneho domu a skusit vnimat ruchy z ulice, co to spravi
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: návrh zateplenia RD

Poslaťod MiroM » Pon 21. Nov 2016 11:26:57

MartinH píše:Kvoli zvukovej izolacii jednoznacne vatu. Inak budes mat cca polmetrovy mur a aj tak pocut vsetko vonku. Ytong zle tlmi zvuk a EPS tiez.

Toto je nezmysel. Nemozes brat utlm zvlast eps, zvlast ytong, aj ked ytong P4-500 nie je na to az tak zle , ako napr. thety, omegy .........
Treba si uvedomit, ze EPS je presietkovany a je na nom fasadna omietka. Su tam teda vrstvy 6-8mm vrchnej vrstvy --EPS--Ytong, co spolu vytvara slusny filter na zvukove vlny. Ja som nikdy nemal problem s tym, ze by bolo pocut dovnutra, alebo zvnutra von. To uz skor prejde zvuk cez okna.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia