Návrh domu a odhad

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod MartinH » Štv 10. Apr 2014 16:36:11

Jojo23 píše:Takže lambda 300 by bola vhodniejšia ako klasický YTONG P2-400 ??? Niečo mi projektent spomínal že sa vyhneme rosnemu bodu...... Práve preto spomínal asi len 10cm zateplenia...

Je to presne naopak.

Vyhladavajte, zacitajte sa a pochopite, co sa v mure deje. Kde je aka teplota, kde je aka vlhkost, kde je vlhkost 100%.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3685
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 199 krat
Dostal súhlas: 303 krat




Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod Jojo23 » Štv 10. Apr 2014 17:23:39

Niečo som si prečítal že rosný bod musí zostat v izolacii a nie v murive. debata tu je zaujimava http://www.e-filip.sk/default.aspx?contentID=1012&ThreadID=289879&sortBy=question&PageID=1#messages

Ja chcem dať 15cm........ Neviem prečo tam dava lambdu keď mi možno stačil klasicky ytong.......
Jojo23
 
Príspevky: 32
Registrovaný: Ned 26. Jan 2014 12:05:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod ... » Pia 11. Apr 2014 6:50:00

Jojo23 píše:Ja chcem dať 15cm........ Neviem prečo tam dava lambdu keď mi možno stačil klasicky ytong.......


mozno ma proviziu zo stavebnin :-)
alebo sa to proste tak len naucil a logike ani nicomu novsiemu uz nie je otvoreny a je presvedceny ze to je proste to najlepsie co ti vie ponuknut...
...
 
Príspevky: 953
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 63 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod steve33 » Pia 11. Apr 2014 7:18:38

Ja som ako murivo pouzil Ytong P4-500, hrubka 25 a na to pojde este EPS 25cm. Ked este raz sa budem budovat, tak pojdem este do tensej steny a bolo by to VPC alebo silka
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod Jojo23 » Pia 11. Apr 2014 7:21:06

Keď porovnávam Lambdu a klasickú P2 400 Ytong v hrúbke 300mm mi lacnejšie vychádza lambda... tak teraz babo raď :) som myslel že lambda je vždy drahsia.....

http://www.internetovestavebniny.sk/p/647/ytong-lambda-300-p2-350-pdk-tvarnica-pre-tepelnoizolacne-murivo

Cena: 3,62 € s DPH

a

http://www.internetovestavebniny.sk/p/641/ytong-300-p2-400-pdk-tvarnica-pre-obvodove-murivo

Cena: 3,72 € s DPH
Jojo23
 
Príspevky: 32
Registrovaný: Ned 26. Jan 2014 12:05:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod ... » Pia 11. Apr 2014 9:24:00

tak zober to lacnejsie (a miesto toho napchaj radsej viac do polystyrenu :-P )
...
 
Príspevky: 953
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 63 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod theb » Pia 11. Apr 2014 9:25:26

Do zateplovania sa tahat moc nechcem, ale 30 cm isoveru do strechy pri 15 cm na steny. Nie je to trosku malo?

Dalej:
Vodomerna sachta: Problemy mozu nastat v zime, ak bude dom neobyvany a teda spotreba vody 0. Voda ma nejaku teplotu, takze aj pocas mrazov ako tak tu sachtu vyhrieva a zabranuje, aby bola voda zamrzla. Zabudni vsak na zimnu lyzovacku na tyzden. Susedovi pri -6 stupnoch rano tam zamrzla voda, roztrhla rurku iducu z vodomeru a vytieklo mu cez 50 kubikov vody a to tam mal napchatu aj vatu, aby to pomalsie chladlo.

Ono zase ked tam nebude chyba, tak pride ti ujo/teta s takou palickou a zvacsovacim sklickom a odrataju spotrebu zhora, nie je co riesit. :)
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 780
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 65 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod Jojo23 » Pia 11. Apr 2014 11:40:47

Takéto reakcie ma zaujímajú. Tak teda pojdem radšej do normalnej betonovej(skladacka) alebo plastovej....
Jojo23
 
Príspevky: 32
Registrovaný: Ned 26. Jan 2014 12:05:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod TomasHo » Pia 11. Apr 2014 13:02:34

jojo23,

uz sem ktosi daval podrobny rozpocet, ak ti to pomoze, pripajam moj. Odporucam ti vytvorit si co najpodrobnejsi odhad rozpoctu s mnozstvami a odhadovanymi jednotkovymi cenami, ja mam v rozpocte asi 80 poloziek (celkov). Dom ma asi 180m2 vyuzitelnej plochy, bez podpivnicenia, scasti poschodovy, plus 43m2 garaz, pozemok 10 arov. V rozpocte mam zahrnute vsetko az po pribory a pohare, ako keby som sa mal stahovat do domu s holym zadkom.

Co sa tyka materialu, kvitujem smer tvojho uvazovania - povodne som aj ja chcel dat VPC/Silku, resp. liaty beton, a na to 20cm zateplenia, skoncil som pri ytongu P6-650 hr. 250mm, plus 200mm EPS. Strecha je scasti pultova, scasti plocha zatravnena, krytina je PVC.

Tepelneho cerpadla vzduch-voda sa neboj ani v nasej klime, to co naznacuje "..." nie je celkom pravda. Moje priemerne kompletne naklady na domacnost su asi 50 eur mesacne na elektriku (kurenie, TUV, varenie, osvetlenie, elektronika), pri normalnom komforte a troch clenoch domacnosti. Voda/stocne je par eur nad to. Plyn som zamietol.

Tepelne cerpadlo sa vsak nesklada len zo samotneho agregatu - mna kotolna stala 8,5 tisica eur, pritom samotne TC stoji mozno 5. Ak chces stavat usporny dom, je podla mna riadene vetranie s rekuperaciou nevyhnutnost (u mna dalsich 4,5 tisica eur), pretoze ho chces urobit co najtesnejsi, a zaroven v nom dychat.

Podotykam, ze moje povodne rozpoctove zadanie bolo 150.000 eur investicne naklady, 150 eur mesacne prevadzkove naklady. V podstate to vyslo velmi dobre a som velmi spokojny s volbou.
Prílohy
Naklady april 2014 export.pdf
(113.51 KiB) 166 krát
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod Jojo23 » Pia 11. Apr 2014 14:37:38

Ďakujem za rozsiahlu a vyčerpavajucu odpoveď....

Prvé dva roky by som chcel stavbu vykurovať elektrokotlom(potom bude len zaloha).... ak sa našetria dalšie peniaze tak idem hneď do T.Č..... Vyskúšal by som aj lacnejšie tepelné čerpadlá ale momentálne som v stave rozkukavania sa :) .....

Neviem sám ani aku skladbu na strechu bude vhodné zvoliť.... Dom bude trocha učupený v okolitej zastavbe(pultovu a plochu som zavrhol lebo tam budem potrebovať odkladací priestor).... tak strecha bude buď klasciká sedlova alebo valbová....
Jojo23
 
Príspevky: 32
Registrovaný: Ned 26. Jan 2014 12:05:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod TomasHo » Pia 11. Apr 2014 15:25:54

jojo23,

aj ja som uvazoval nad takym riesenim, ze by sme kurili elektrokotlom, ale hoci vstupne naklady su nizke, prevadzkove su dost vysoke.
Pre tvoje info pripajam porovnanie nakladov na kurenie TC a priamoohrevom (v tabulke je aj alternativa eletrokotol plus fotovoltaicka elektraren, to mozes ignorovat). Su tam realne udaje z mojej spotreby aj realne ceny. Uvazujem cenu elektrokotla a armatur cca 900eur, cenu TC cca 8500, cenu el. 0,15e/kWh a spotrebu 12000kWh celorocne bez TC. Faktor TC je uvedeny ako 3, predpokladam, ze moj celorocny faktor kurenia+TUV je este vyssi, cca 3,5.

Ked pozries do grafu v prilozenom exceli, vychadza to tak, ze do piatich rokov celkove naklady na elektrokotol+spotrebu prekrocia naklady na TC+spotrebu. Okrem toho mas trojnasobne prevadzkove naklady (cca 600 eur vs cca 1800 rocne). To znamena, ze musis mat pripraveny hotovostny tok do buducnosti ad infinitum. Moj ciel bol znizit prevadzkove naklady aj za cenu vyssich investicnych, aby som nemusel tolko zarabat v buducnosti.

Cize v konecnom dosledku - ak odlozis kupu TC na neskor, moc neusetris, len odsunies chvilu, kedy zacnes setrit. Neviem, ci TC do piatich rokov klesnu na cene povedzme na polovicu. Mozne to je, ale je to spekulacia.

Ja by som na tvojom mieste nezavrhoval ani plynovy kotol - je to vyspela techologia, ktora ma nizke prevadzkove a relativne nizke investicne naklady.
Prílohy
Vypocet navratnosti TC.xls.zip
(20.14 KiB) 129 krát
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod Jojo23 » Pia 11. Apr 2014 16:06:00

Ďakujem za tabuľku.


V prvom rade by som chcel postaviť komplet dom aj s vybavením(zatepliť a zatiaľbez fasady). Potom uvidím čo a koľko financi bude.... Ja sa musím po stavbe domu zamerať na plot lebo pozemok sa nachádza v strede dediny.... Fú bude to tažka cesta ale dufam že to zmáknem...samozrejme sám nie... neni som stavbár :)
Jojo23
 
Príspevky: 32
Registrovaný: Ned 26. Jan 2014 12:05:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod MartinH » Pia 11. Apr 2014 17:32:19

Jojo23 píše:Prvé dva roky by som chcel stavbu vykurovať elektrokotlom(potom bude len zaloha).... ak sa našetria dalšie peniaze tak idem hneď do T.Č..... Vyskúšal by som aj lacnejšie tepelné čerpadlá ale momentálne som v stave rozkukavania sa :) .....


Ano, toto je len rozkukavanie. Plany zacni robit, az ked bude jasny cielovy stav. Nahanat pohyblivy ciel ide do penazi.

Ak Ti napriklad vyjde, ze TC ano, tak ho radsej kup hned na uver. Kupit zbytocny elektrokotol a dva roky ho krmit elektrinou bude drahsie ako platit urok. TC potrebuje nejaku pripravu, tu spravis len tak, keby nahodou niekedy?

Jojo23 píše:som myslel že lambda je vždy drahsia.....

V lambde je viac vzduchu a menej materialu. Je lahsia a menej pevna. Rozumnejsie porovnanie by bolo lambda 30 alebo normal 25.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3685
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 199 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod TomasHo » Sob 12. Apr 2014 8:48:36

Jojo23 píše:V prvom rade by som chcel postaviť komplet dom aj s vybavením(zatepliť a zatiaľbez fasady).


Zatepli a daj aj fasadu. Radsej rob neskor tie ploty - natiahni si okolo pozemku s tatkom alebo bratom pletivovy plot, aby ti tam nikto nebehal, a casom ked budu peniaze dorob taky, aky chces. Ale zateplenie bez fasady, to nie.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Návrh domu a odhad

Poslaťod ... » Sob 12. Apr 2014 9:46:26

TomasHo píše:jojo23,

aj ja som uvazoval nad takym riesenim, ze by sme kurili elektrokotlom, ale hoci vstupne naklady su nizke, prevadzkove su dost vysoke.
Pre tvoje info pripajam porovnanie nakladov na kurenie TC a priamoohrevom (v tabulke je aj alternativa eletrokotol plus fotovoltaicka elektraren, to mozes ignorovat). Su tam realne udaje z mojej spotreby aj realne ceny. Uvazujem cenu elektrokotla a armatur cca 900eur, cenu TC cca 8500, cenu el. 0,15e/kWh a spotrebu 12000kWh celorocne bez TC. Faktor TC je uvedeny ako 3, predpokladam, ze moj celorocny faktor kurenia+TUV je este vyssi, cca 3,5.

Ked pozries do grafu v prilozenom exceli, vychadza to tak, ze do piatich rokov celkove naklady na elektrokotol+spotrebu prekrocia naklady na TC+spotrebu. Okrem toho mas trojnasobne prevadzkove naklady (cca 600 eur vs cca 1800 rocne). To znamena, ze musis mat pripraveny hotovostny tok do buducnosti ad infinitum. Moj ciel bol znizit prevadzkove naklady aj za cenu vyssich investicnych, aby som nemusel tolko zarabat v buducnosti.

Cize v konecnom dosledku - ak odlozis kupu TC na neskor, moc neusetris, len odsunies chvilu, kedy zacnes setrit. Neviem, ci TC do piatich rokov klesnu na cene povedzme na polovicu. Mozne to je, ale je to spekulacia.

Ja by som na tvojom mieste nezavrhoval ani plynovy kotol - je to vyspela techologia, ktora ma nizke prevadzkove a relativne nizke investicne naklady.


ak mas rozumne zatepleny dom a TC uvazujes len na kurenie, tak jeho navratnost je daleko v nedohladne... ja zatial kurim a ohrievam vodu elektrikou (a podobne ako jojo23 mam TC v plane neskor) a pokial by sa jednalo len o kurenie tak by to asi bolo ze nikdy; za tuto zimu som na kurenie domu minul nejakych 1100 kWh elektriny; a aj ked na kurenie ma system voda-voda faktor okolo 5.5 a tato zima bola fakt ze mierna, aj tak mi uspora nejakych 800 kWh/rok (pri cene 0.13E/kwh) robi takuto investiciu nenavratnou (usetrit 100E/rok pri cene technologie par tisic E je nezaujimave)
do instalacie TC ma skor tlaci spotreba teplej vody; tam spravime nejakych cca 700 Kwh/mesiac; co aj pri faktore cca 4 (teplu vodu musim ohrievat na vyssiu teplotu ako vykurovaciu vodu a tym ide ucinnost dole) viem dosiahnut rocnu usporu okolo 5500 kWh a to uz ta suma zacina byt zaujimavejsia... (v kazdom pripade aspon trocha realnejsi nahlad na ekonomiku prevadzky a dosah jednotlivych rieseni mi dalo az to ked sme zacali byvat a fungovat)

PS: okrem toho ze mi TC usetri zniz spotrebu, tak pri systeme voda-voda sa da spravit aj taka vec ze v lete s tym viem chladit dom len za cenu pohonu obehovych cerpadiel (bez nutnosti bezat samotne TC, to mi staci by-passnut cez externy vymennik)
...
 
Príspevky: 953
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 63 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Posudzovanie návrhov domov

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia