Nastavenie ekvitermiky

Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod emkac » Štv 20. Nov 2008 10:30:21

Ahojte,
uz som sa to pytal, ale presuniem to tu.
Poprosim o odpovede, kedze na filipovi sa to nedoriesilo.

Ked som zapojil kurenie, nemal som dom zatepleny EPS. Termostat bol nastaveny na 23,5. Dom kuril, teplomer na termostate ukazoval tak od 23-24 a bolo v dome prijemne. Denne som minul tak 9-11 kubikov plynu, pri vonkajsich teplotach 5-15.
Pred troma tyzdnami som zateplil, samozrejme hned sa to prejavilo. Teplota v celom dome stupla, pricom termostat zacal ukazovat 24,5. Postupne som znizil pozadovanu teplotu na 21,5, teplota mierne klesla, uz ukazuje 23-23,5. Ale v dome je stale hic. Stale musime vetrat, aby sa dalo existovat. A stale miname pri sucasnych teplotach (0-10) nejakych 10 kubikov denne.
Ako docielit, aby kotol kuril menej?

Napr. ked boli 4 stupne, tak kotol isiel na cca 20%, ked kleslo tesne pod nulu, isiel kotol na 33%.

Typ budovy je uz Tazka.
Krivka je nastavena na 7 (bola 10), ale adaptacia je ucinna, cize asi tu 7 ignoruje.

Pisali, ze by sa mal po case regulator sam naucit na nove podmienky. Ale nejako sa mu nechce. Uz to trva dlho. CO zmenit, co nastavit inak?
Mam ten regulator uplne vypnut a nechat ho ucit od zaciatku?

Mam teplovodnu podlahovku, kotol Geminox, ekvitermiku.
A co sa tyka teplot, tak pozor. Ja mam termostat na stene, vdaka ktorej neukazuje presne. Vzadu je rozvodna skrinka, takze stena je teplejsia a termostat vzdy ukazuje viac. Cize tie stupne 24,5 a pod neberte do uvahy, tolko u mna nie je. Tu ide viac o princip prace.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2799
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 104 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod esde » Štv 20. Nov 2008 12:09:51

>Mam ten regulator uplne vypnut a nechat ho ucit od zaciatku?

Ano, je to najrychlejsie.

Ako prve:
ekvitermika v principe nepotrebuje merat vnutornu teplotu. Ta sluzi len na to ucenie, nastavenie parametrov regulatora. T.j. chybne (silne slovo, nazvime to posunute) meranie, posunute ucenie, posunute parametre regulatora.

Dolezite (pretoze priamo ovplyvnujuce) je meranie vonkajsej teploty. T.j. ziadne priame slnko alebo vietor alebo silne ovplyvnovanie niecim inym.

T.j. sustredit s na vonkajsi snimac, resetnut regulator, pripadne skontrolovat, ci je snimac spatnej vody v kotli ok.
esde
 
Príspevky: 1222
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 158 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod emkac » Štv 20. Nov 2008 12:20:33

OK, skusim ho vypnut a potom uvidim.
Inac cidlo mam pekne na severnej strane, relativne mimo vetra, chranene od zapadu, juhu aj vychodu.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2799
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 104 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod peto » Štv 20. Nov 2008 13:12:33

ja som niekde cital, ze pri zateplenom dome nema vyznam ekvitermika
Zmena pocasia vonku veelmi malo ovplyvnuje zmenu teploty vnutri.
Lepsie je prepnut termostat na PI regulaciu (ja mam PT55)
http://www.elbock.cz/termostaty-s-opentherm-komunikaci-pt55/page.php?def=product&id=132
peto
 
Príspevky: 117
Obrázky: 407
Registrovaný: Uto 18. Nov 2008 19:27:33
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod krak3n » Pia 21. Nov 2008 8:43:13

1. vypnut ekvitermiku 2. nastavte teplotu obehovej vody v podlahovke na 27 stupnov. 3. vypnut interier. termostat. O 3 dni zistite ci teplota v dome stupa alebo klesa. Podla toho skorigovat teplotu obehovej vody. Vhodne je si pisat tabulku teplot obehovej vody a ako bolo vonku .. neskor sa podla nej da podstatne lahsie nastavit ekviterm. Na 95% ked utrafite vhodnu tepotu obehovej vody nebude treba ani termostat ani ekvitermiku. Podlahovka ma totiz perfektnu samoregulaciu.
krak3n
 
Príspevky: 142
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:47:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod flego » Pia 21. Nov 2008 10:38:39

Pred nedavnom som sa zacal ucit rozumiet ekvitermike. Takisto som mal po dozatepleni problem s teplotami. Po postupnom znizovani vyhrevnej (ekvitermickej) krivky a naslednom 2 dnovom cakani sa mi podarilo dostat do stadia opatovneho zvysenia krivky a predpokladam, ze sa mi podarilo dosiahnut zelanu teplotu vystupnej vody do podlahovky, tak aby teplota v miestnosti zodpovedala poziadavkam. Takze trpezlivost a trochu sa pohrat s regulatorom.
flego
 
Príspevky: 24
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:35:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod emkac » Pia 21. Nov 2008 10:44:24

Cize ty si nemenil pozadovanu teplotu ale iba znizoval krivku?
Mas nastavenu adaptaciu krivky?
Daj priklady, ako si to mal nastavene predtym a teraz.
Dakujem
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2799
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 104 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod flego » Pia 21. Nov 2008 10:58:08

Takze Vailant, regulacia VR 620, nastavenie krivky montaznikom 0,6. Zacinali sme na 22 st. Kedze mame male dieta zvysili sme teplotu na 23 st. V miestnosti vsak postupne az 24 st a pocit prekurenia, postupne znizovanie krivky na 0,45, teraz naspat na 0,5. Ostatne miestnosti doladene prietokmi vody v podlahovke. Kurenie 03:00 - 11:20, 13:30 - 22:30, auto.
flego
 
Príspevky: 24
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:35:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod Ludo » Pia 21. Nov 2008 14:21:21

No ja tiež len nastavujem krivku...........nastavit sa dá od 0 do 3, fičí to na O,2.......bez kompenzácie vnútornej teploty........a idem na štandartných stredomorských 23 stupnov.............
Ludo
 
Príspevky: 1399
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 130 krat
Dostal súhlas: 168 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod SoZe » Sob 22. Nov 2008 8:41:52

emkac píše:A co sa tyka teplot, tak pozor. Ja mam termostat na stene, vdaka ktorej neukazuje presne. Vzadu je rozvodna skrinka, takze stena je teplejsia a termostat vzdy ukazuje viac. Cize tie stupne 24,5 a pod neberte do uvahy, tolko u mna nie je. Tu ide viac o princip prace.


Podľa mňa sa nedá regulátor správne nastaviť, pretože nemá správne vstupné údaje. "Referenčná miestnosť" nie je dostatočne referenčná.
Regulácia by mohla bežať v takomto prípade v čiste manuálnom režime, bez samoadaptácie a vplyvu vnútorného prostredia. Prípadne ako "PID" bez vonkajšieho čidla. Ale vždy zostane problém - že aká vlastne JE vnútorná teplota v skutočnosti.
SoZe
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 8:27:37
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod emkac » Sob 22. Nov 2008 10:31:04

Vcera som stravil peknych par chvil s manualmi nad termostatom.
Krivku som nastavil na 3 (hranice su 2,5 az 40).
Adaptaciu krivky som vypol.
Vplyv vnutorneho prostredia som vypol.
Zmenil som paralelny posun topnej krivky na -2. (riadok 73)
Kotol si vzdy pri vysokej vnutronej tepolote isiel na tych 20%.

Ako poslednu vec som otvoril navod na kotol, mal som totiz poklasnuty tlak vody v systeme (v zelenom je to medzi 1-2, mal som nieco pod 1), ci toto nema na to vplyv.
A nasiel som hodne zaujimavu vec.
Kotol ma tiez nejake parametre, na riadkoch 500 a viac.
Na riadku 504 je TkSmax - Max. teplota kotla (z tovarne nastavene na 80 C)
Na riadku 532 je Sth 1 - Krikvka charakteristiky vyk. okruhu (z tovarne nastavene na 15)
Tieto parametre je podla manualu potrebne pre podlahovku zmenit.
Na 50C a krivku na 8.

Tak som to zmenil, a vykon kotla skocil na 0% a celu noc sa nezapol. Dnes stale nejde.
Vratil som pred chvilou parametre spat, adaptaciu som zapol, detto vplyv vnutra, rovnako posun topnej krivky dal na 0.
Kotol nejde. Co povazujem zatial za pozitivum, kedze vnutri je stale teplo.

Vie niekto co znamena ten riadok 532? Aky to ma na kotol vplyv? Mohli byt moje problemy sposobene tymto?
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2799
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 104 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod brystol » Uto 25. Nov 2008 23:27:36

Podla manualu je to pre nastavenie kotla ...
Krivka charakteristiky vyk. okruhu
Myslim ze tym by sa nemalo nic stat kedze ak je zapojeny qaa73 potom sa ignoruju tieto nastavenia .
Ja som si prave prestavil krivku manualne na 7,5 kedze sa mi nezdalo ze pri -4 stupnoch mi ide do podlahy 46 st. voda
( zateplenie 10 cm pri Senci )
brystol
 
Príspevky: 16
Obrázky: 22
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 23:05:58
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod brystol » Str 26. Nov 2008 7:49:36

Inak taka mensia kucharka na nastavenie ekvitermu bola
aj na http://www.mybox.cz/valter/eq.htm
brystol
 
Príspevky: 16
Obrázky: 22
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 23:05:58
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod Stefan » Str 26. Nov 2008 10:47:12

Na riadenie ekvitermiky (dokaze aj ine veci) pouzivam programovatelny automat ALPHA2 XL http://www.mitsubishi-automation.com/pr ... PHAXL.html. Mam rad veci pod kontrolou a tak som sa rozhodol pre toto riesenie.
Nieje krajsi pocit, ako ked pridem do haly (ref. miestnost) a mam tam mojich 22.2oC. :D ; V miestnostiach mam termostaty a okrem referencnej, ktorej termostat je pripojeny na ALPHA2 , ostatne spinaju jednotlive okruhy podlahovky podla toho kde a kedy a aku teplotu potrebujem .
Reguluje mi to TC a kotol na drevoply, meria teplotu v bojleri, spiatocku do kotla a vlastne vsetko na co si len spomeniem. Vyregulovanie nejaky cas zaberie,ale vysledok stoji za to. Cez seriovy kabel je to pripojene na PC. A ked nieco mate v PC uz si s tym robite co chcete. Napr riadenie cez internet a pod.
Pekny den. S
Coito, ergo sum :)
Obrázok užívateľa
Stefan
 
Príspevky: 111
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 19:43:50
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Nastavenie ekvitermiky

Poslaťod krak3n » Str 26. Nov 2008 11:16:38

stale ma zaraza preco ludia pri pouziti podlahovky laboruju nad jej regulaciou ked podlahovka je z principu samoregulujuca. Vsetky tie PID a ekvitermicke hovadiny ci dokonca termohlavice alebo izbove termostaty su proste len vyhodene peniaze .. Dobre navrhnuta podlahovka ma proste len mat nastavenu konstantnu teplotu na vstupe .. a ona sama riesi regulaciu .. Princip: ak je obehova voda povedzme 26 stupnov .. a v izbe 18 stupnov voda sa rychle ochladi a kotol zvysuje vykon kvoli rozdielu na spiatocke a vystupe (vystup ma mat to co sme nastavili). Naopak ak je v izbe 25 tak sa 26 stupnova voda takmer neochladi a kotol stiahne vykon nakolko rozdiel na spiatocke a vystupe je skoro na 0. Niekedy je tomuto treba pomoct .. ekvitermika s co najmenej strmou krivkou aby menila obehovu vodu povedzme na 27 pri mrazoch -15 alebo 24 pri +10 vonku .. Teploty 27 a 24 ktore som nahodil su dane pre konkretnu podlahovku a je nutne ich vyskusat.
krak3n
 
Príspevky: 142
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:47:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat




Ďalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia