Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Ned 05. Júl 2009 20:53:07

Zdravim, som v strede realizacie domu a mam problem s jednym wc na poschodi, ktore je trochu mimo hlavnych potrubi, potrebujem ho vyspadovat v podlahe, bud v hornej (v 10 cm eps a teoreticky este s casti s v 5-cm bet. deke, ktoru idem na buduci tyzden robit ) alebo v spodnej podlahe (15 cm eps) chcel som sa poradit ake co najtensie potrubie je mozne pri wc pouzit, tak aby sa neucpalo? a aky spad je mozny dat co najmenej, pocul som ze aspon 1 cm spad na 1 meter?
Vdaka
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod raven » Ned 05. Júl 2009 21:37:25

Ak nechceš mať problém s upchávaním a s hádzaním použitého papiera do osobitného koša, aké sa vyskytujú s WC s tenkým potrubím v dovolenkových destináciách - takzvané "balkánske WC" - tak dodržuj projektom daný rozmer, ktorý máš predpokladám 110 mm... ;)
Minimálny spád, ktorý je nutný kvôli bezproblémovej prevádzke WC je 3 cm na 1m - (v projekte uvádzaný ako 3% spád).
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod deko » Pon 06. Júl 2009 9:03:51

raven píše:Minimálny spád, ktorý je nutný kvôli bezproblémovej prevádzke WC je 3 cm na 1m - (v projekte uvádzaný ako 3% spád).


si si isty tymi 3 cm na meter? podla mna to uz je "utekačka". a ako hovori jeden moj znamy - "hovno musi plavat, utekat nedokaze". pri velkych spadoch voda rychlo odtecie a pevne podiely ostanu v rure. mam pocit, ze sa dava 1,5 cm na meter. ale predpokladam ze Joko nas rozsudi :)
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Pon 06. Júl 2009 9:51:10

deko píše:
raven píše:Minimálny spád, ktorý je nutný kvôli bezproblémovej prevádzke WC je 3 cm na 1m - (v projekte uvádzaný ako 3% spád).


si si isty tymi 3 cm na meter? podla mna to uz je "utekačka". a ako hovori jeden moj znamy - "hovno musi plavat, utekat nedokaze". pri velkych spadoch voda rychlo odtecie a pevne podiely ostanu v rure. mam pocit, ze sa dava 1,5 cm na meter. ale predpokladam ze Joko nas rozsudi :)

no mohol by vas joko rozsudit:)
ked som meral vnutorny priemer ustia z wc, tak to bolo 9 cm, vonkajsi je 11 cm, ale ked je vnutorny 9 cm, tak by mozno stacila aj rura 9 cm z vonka z novodoru. Potrebujem tu ruru co najmensiu a aj spad co najmensi tiez :)
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Pon 06. Júl 2009 13:23:46

teraz som bol v baumaxe kupovat harmoniku na wc a chlapik povedal ze pri odtoku je flexibilna a da sa nasunut do rury 8 az 12 cm, co by naznacovalo, ze na odtok z WC moze stacit aj rura 8 cm, ale ci naozaj, to chlapik v baumaxe povedat nevedel
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod opus » Pon 06. Júl 2009 15:22:02

martin1 píše:teraz som bol v baumaxe kupovat harmoniku na wc a chlapik povedal ze pri odtoku je flexibilna a da sa nasunut do rury 8 az 12 cm, co by naznacovalo, ze na odtok z WC moze stacit aj rura 8 cm, ale ci naozaj, to chlapik v baumaxe povedat nevedel


nebolo tych 8 a 12cm priemier otvoru na wc?
opus
 
Príspevky: 259
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 14:56:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Pon 06. Júl 2009 17:13:19

povedal prave, ze otvoru do potrubia nie wc, este som sa pytal raz a zdoraznil to, ale vlasne asi povedal blbo, lebo tych 8 - 12 cm je priemer tej vlnovky plastovej co sa strka vlastne do wc, vzakze...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod joko » Pon 06. Júl 2009 19:08:06

Martin mi napísal SS, tak na jeho konkrétny prípad som konkrétne napísal cez SS, ale všeobecne:
S Ravenom by som tiež máličko polemizoval, aj keď je to v polovičke tolerancie, ale pre tento prípad nie najlepší. Do Martinovej podlahy žiadna rúra z WC nevlezie, a to ani na rovinu a nie so spádom a už vôbec nie 3%. Inžinieri z Hydrodinamiky tvrdia, že odpad by mal mať spád od 1% na ležaté pod cestou na ulici až po 5 %, čo je považované za hornú hranicu. (Neviem či tie % sú správne, lebo už ma tu na fóre niekto opravil, že 1% sa nerovná 1cm na 1 bm. Prosím opravte ma, ako je to správne.) Pre mňa je ideál 2cm spád na 1 bm v interiéry, exteriéry 1,5 - 2,5 cm podľa dlžky a terénu.
Pravdu má Deko, Veľký priemer a veľký spád je horšie riešenie, a hlavne pri WC. Najnovšie prezentované výsledky tvrdia že pre 1 WC je najideálnejší priemer 90 mm. Vtedy po spláchnutí sa voda v potrubí vzduje na takú výšku, že kal najideálnejšie odplaví. Ale keďže 90mm rúru na odpad vyrába iba Geberit, tak preto aj Geberit používa okamžite redukciu na 110, aby bol kompatibilný s ostatnými značkami.
Takže na záver na WC priemer DN 100, to jest 110 vonkajších a spád cca 2cm na 1 bm.
Teraz ma napadla tá spomínaná "harmonika". Je to riešenie pre laikov, samoukov a na provizórne riešenie. 8 cm je kaleráb, manžety sa zasúvajú a tesnia v 110 rúre , pozor nie hrdla. Ak je potrubie ukončené hrdlom, tak do hrdla treba dať kúsok rúry, aby vnútorný priemer bol 100 a nie 110. Druhá strana manžety je kompatibilná pre väčšinu WC. V harmonike ostáva veľa kalu a potencionálne oveľa skôr sa upchá, zanesie. Lepšie sú pevné tvarovky s manžetou.
Dosť bolo múdrovania. :oops: no ja to takto vidím.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod esde » Pon 06. Júl 2009 21:21:19

% su spravne, 1cm vysky na 1m dlzky.

Vnutorna kanalizacia, sklon 3- 5%. Vonkajsia 1-3%.

S tou rurou to bude naozaj problem, musite totiz pocitat este s hrdlami(rozsirenie) a pruznou izolaciou (mirelon). Aspon uz viete, preco upozornujem na cmaranie si ceruzkou na papieri kym sa chyti do ruky lopata :-)
Mozno sa vam podari najst inu trasu, napr v mieste, kde mozte oslabit strop bez rizika.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Pon 06. Júl 2009 21:50:07

joko píše:Do Martinovej podlahy žiadna rúra z WC nevlezie, a to ani na rovinu a nie so spádom a už vôbec nie 3%.

napokon som nasiel riesenie.
prve by mozno bolo taketo, ale bolo by to na knap.
mam v podlahe 15 cm eps, napokon by sa to stacilo mozno vyspadovat len na 1,5 metra, takze potrubie ma 11 cm, vyspadujem asi po 1,5 cm na bm, co je spolu asi 2,25 vyskove, tak na kraji budem vo vyske 1 cm pod vrchnou urovnou eps (dam mozno na ten usek styrodur, aby to nekleslo vobec) potom po dvoch metroch budem vo vyske 3,25 cm pod urovnou eps, zvysnych 11 cm bude rura a pod nou este 0,75 cm eps, ak som spravne pocital.
ale nasiel som este lepsie riesenie druhe, pre to horne wc a to take ze do vnuroneho venca par cm vedla roxorov vlozim potrbua 110 mm a vyspadujem a pri zalievani deky zalejem betonom, tak ze trcat bude len vrch pre wc a takto sa dostanem na hornej deke z jednej casti domu do druhej, kde uz mam potrubia, ktore smeruju smerom dole az do pivnice kde bude cov. ak by sa to nahodou nedalo, tak to nestatsne horne wc vyspadujem ruru rovno dole az do pivnice a v pivnici to vyspadujem do cov. ale to riesenie druhy by malo byt ok, mam tam vo venci vnutornom medzeru 14 cm, takze sa mi tam zmesia aj roxory (dama dva po 6 mm priemer, inak do vonkajsieho venca 2 x 12 mm) aj rura na wc a mam tam na spad k dispozicii 20 cm na 3 metre dlzky, takze tam to potrubie 110 mm lahko vyspadujem.
ale inak ma esde pravdu, na ten spad som zacal mysliet az teraz v hodine dvanastej, ale nastastie nie 5 min. po. :)
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod joko » Pon 06. Júl 2009 22:18:09

S Martinom sme to riešili cez SS, tak pre ostatných. Viackrár som písal, hlavne v častiach projektovania, že pre kúpeľne a ich riešenie je smerodatné odvod splaškovej vody. Na papieri sa to krásne kreslí, no často na horných poschodiach sa stretávam s prípadmi, ako tu, že skladba podlahy je do 10 - 13 cm, a sprchový kút aj 4,5 metra od stupačky. Znie to ako nezmysel, no skutočnosť. Ako bonus pod kúpeľňou na prízemí kuchyňa. Do takej podlahy sa nedá položiť ani 30 mm rúra a nie 50, alebo 63mm. V Martinovom prípade tam má ísť 110mm, no zabúda na to - tak ako ho Esde upozornil a neberie na to ohľad - že hrdlo na rúre má priemer 140 mm, pokiaľ hldlo nataví a lepí tak 120 mm. Ak si myslí, že tam dá "ešte 0,75mm EPS" tak už skutočne niet čo riešiť.
Pre ostatných. Do betónu sa smú zalievať iba Polyetilénové rúry, a jedine zvarené bez hrdlových spojov. Normu sem nechcem ťahať , ale je to "napísané". Ak sme riešili v čas takýto prípad, tak polovicu potrubia do betónu v oceľovej chráničke, a druhú polovicu v EPS, aby sa dodržal spád.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Pon 06. Júl 2009 22:26:56

vdaka, dam to polyetylénové potrubie, videl som ho, je drahsie, co uz.
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod deko » Pon 06. Júl 2009 22:30:51

martin1: to wc ma byt tam, kde si ho mal v starej chate? lebo v tom pripade to mas uplne easy - trubku mozes potiahnut po stene pivnice az do cov. alebo nechas "pevne podiely" padat rovno do cov, lebo ju das pod wc :) a vyvod z cov odvedies do toho miesta kde pes teraz chlipe vodu :)

joko: co znamena zvarane potrubie? to je take, ktore nahrejem teplovzdusnou pistolou a jeden kus vlozim do druheho? a preco to musi byt polyetylen a nie PVC?
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod martin1 » Uto 07. Júl 2009 15:35:33

deko píše:martin1: to wc ma byt tam, kde si ho mal v starej chate? lebo v tom pripade to mas uplne easy - trubku mozes potiahnut po stene pivnice az do cov. alebo nechas "pevne podiely" padat rovno do cov, lebo ju das pod wc :) a vyvod z cov odvedies do toho miesta kde pes teraz chlipe vodu :)

joko: co znamena zvarane potrubie? to je take, ktore nahrejem teplovzdusnou pistolou a jeden kus vlozim do druheho? a preco to musi byt polyetylen a nie PVC?

to wc co som ho mal tam kde je stara chata je ok, to naozaj preraziom dieru dole a pojde to rovno do cov, polemika bola k buducemu wc hore co je na opacnej strane dome, nad tym povodnym wc v chate totoiz bude kupelka a oproti nej 3 metra na druhej strane samostatne wc, ale uz som to vyriesil, teraz som tam vybehol cez obed a pospajal trubky, dal som take riadne hrube, oranzove, vypadoval na tych 3-och metroch vo fuge medzi stropmi nad povodnym murom chaty. spad tam mam tusim 6 cm na troch metroch, musi stacit. stvrtok pride rakejta a zabetonuje...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Najmensia hrubka potrubia na WC a spad potrubia

Poslaťod ria » Str 08. Júl 2009 2:38:12

Joko, ja som ťa opravovala, ale týkalo sa to stupňov a nie percent. Ty si totiž ( mám taký pocit ) vždy písal o stupňoch ako o percentách, a to nie je to isté. 1% je 1 cm na 1m, ale 5 % je cca 2,2°. Aspoň ja si to tak myslím, ak nie opravte ma.
ria
 
Príspevky: 62
Registrovaný: Sob 13. Dec 2008 0:58:45
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat




Ďalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron