Musí mat technická miestnost okienko???

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod stevo79 » Uto 22. Feb 2011 8:37:47

Adam píše:
stevo79 píše:nevravim, ze tam okno nema byt ale ako mi pomoze okno ked aj tak bude zavrete? nie je viac napomocne nejake taketo zariadenie? vie niekto vysvetlit co v praxi znamena 5% LEL (prah alarmu)?

LEL = lower explosive limit (dolná hranica medze výbušnosti)



cize ked je toho plynu v miestnosti do 5% tak este nesposobi exploziu ?, rata sa 5% objemu miestnosti?
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat




Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod Adam » Uto 22. Feb 2011 9:29:33

stevo79 píše:vie niekto vysvetlit co v praxi znamena 5% LEL (prah alarmu) cize ked je toho plynu v miestnosti do 5% tak este nesposobi exploziu ?, rata sa 5% objemu miestnosti?

LEL = lower explosive limit (dolná hranica medze výbušnosti). Znamená to, že napr. metán má LEL pri cca 5% obj. koncentrácii, t.j. ak pri tejto koncentrácii nastane inicializácia začne horieť (pri menšej nie). Ak čidlo reaguje na 5% LEL, tak v miestnosti je len 5*0,05 = 0,25% koncentrácia metánu (0,25% objemu metánu z objemu miestnosti).
Inak výfukové plochy pre priestory s nebezpečenstvom výbuchu sa počítajú podľa vzorca Sv=0,6*h*S^0.5 (Vyhl. 96/2004 Z.z.)
h - priemerná svetlá výška, S - plocha v m2
Adam
 
Príspevky: 222
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod martin.melisek » Uto 22. Feb 2011 10:15:57

no ja neviem, okienko velkosti 50x50 cm nezabráni tomu, aby sa stena nezrutila pri explozii, plocha je podla mna velmi mala. Zabráni vsak zaveseniu závesného kotla :D . Kde by som sa mohol dozvediet nejaké zákonné regule, resp na koho sa nakontaktovat???
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod sigma » Uto 22. Feb 2011 11:30:01

stevo79 píše:
tienik píše:Nie som si 100% isty, ale nie je tam okno nato, aby v pripade explozie existovala prirodzene oslabena cast konstrukcie steny, ktora sa obetuje? Aby nedoslo k poskodenie statiky budovy a tak....zdalo by sa mi to logicke.

to som si myslel aj ja, ale rok dozadu som videl rodinny dom po explozii plynu v kupelny (bolo tam aj velke kastlikove okno) a z domu ostali len obvodove mury, ktore tiez boli staticky narusene, vybuch nastal v prizemi a deka aj so sedlovou strochou nadskocila a pri dobade sa cela zbortila

A ake tam boli dvere? Okno nestaci, lebo to sa da zatvorit. Musi byt nezatvaratelny privod vzduchu. Na tlakovu vlnu sa orientuju dvere von.
Ale to je na tlakovu vlnu z vybuchu v kotli, nie v miestnosti. Ak mate 5%v miestnosti, na to je poistka, poziarnici a pohrebny ustav (3xPO).
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1861
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 332 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod tienik » Uto 22. Feb 2011 11:41:54

sigma píše:
stevo79 píše:
tienik píše:Nie som si 100% isty, ale nie je tam okno nato, aby v pripade explozie existovala prirodzene oslabena cast konstrukcie steny, ktora sa obetuje? Aby nedoslo k poskodenie statiky budovy a tak....zdalo by sa mi to logicke.

to som si myslel aj ja, ale rok dozadu som videl rodinny dom po explozii plynu v kupelny (bolo tam aj velke kastlikove okno) a z domu ostali len obvodove mury, ktore tiez boli staticky narusene, vybuch nastal v prizemi a deka aj so sedlovou strochou nadskocila a pri dobade sa cela zbortila

A ake tam boli dvere? Okno nestaci, lebo to sa da zatvorit. Musi byt nezatvaratelny privod vzduchu. Na tlakovu vlnu sa orientuju dvere von.
Ale to je na tlakovu vlnu z vybuchu v kotli, nie v miestnosti. Ak mate 5%v miestnosti, na to je poistka, poziarnici a pohrebny ustav (3xPO).


Ja som to sice nenapisal, ale myslel som tu exploziu v ramci pristroja - kotla. Nieco podobne riesime v rozvodniach, kde moze dojst k tkz. odtlakovaniu plynu SF6 a naslednemu tlakovemu razu.
Presne preto tam vzdy musime mat dost okien, aby ludovo povedane malo co vyrazit.
Ak je uz vybuch v ramci miestnosti.....tak toto je jeden z dovodov, preco do mojho domu plyn nepojde.
tienik
 
Príspevky: 2247
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 254 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod Jookie » Uto 22. Feb 2011 11:48:01

tienik píše:Ak je uz vybuch v ramci miestnosti.....tak toto je jeden z dovodov, preco do mojho domu plyn nepojde.


To mi pripomina taku story mojho otca, v ktorej vysvetloval, ze v dedine mali doma posledni elektrinu, lebo sa jeho stara mama bala elektriny ze ju zabije a tak ju do domu nechceli ani za nic ;) Plyn aj elektrina moze byt smrtelne, ak su blbo spravene a nerobia sa priebezne kontroly, ale pokial sa o to clovek stara, tak je vsetko OK...
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 854
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 52 krat
Dostal súhlas: 60 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod tienik » Uto 22. Feb 2011 11:52:29

Mas pravdu, ale mozno z profesnych dovodov vidim osobne elektriku ako bezpecnejsiu vac. Neviem, ale podla mna tam hrozi menej "nahod" ako pri plyne.
A zas ked to beriem na % (deformacia z prace :-)) tak ano, elektrika predstavuje nebezpecenstvo - ale asi vsetci uzname ze dnes v dome byt musi. No a plyn mi k tomu pridava dalsie nebezpecenstvo naviac. Takze percentualne je dom vykurovany plynom nebezpecnejsi.
Toto neberte ako strasenie, je to len moj osobny pohlad na vec.

A samozrejme 110% suhlasim z tym, ze bez poriadnej udrzby to nejde tak ci tak.
tienik
 
Príspevky: 2247
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 254 krat

Re: Musí mat technická miestnost okienko???

Poslaťod stevo79 » Uto 22. Feb 2011 12:51:48

Adam píše:LEL = lower explosive limit (dolná hranica medze výbušnosti). Znamená to, že napr. metán má LEL pri cca 5% obj. koncentrácii, t.j. ak pri tejto koncentrácii nastane inicializácia začne horieť (pri menšej nie). Ak čidlo reaguje na 5% LEL, tak v miestnosti je len 5*0,05 = 0,25% koncentrácia metánu (0,25% objemu metánu z objemu miestnosti).
Inak výfukové plochy pre priestory s nebezpečenstvom výbuchu sa počítajú podľa vzorca Sv=0,6*h*S^0.5 (Vyhl. 96/2004 Z.z.)
h - priemerná svetlá výška, S - plocha v m2



diki Adam za odpovede

a este jedna otazka pre vsetkych: pokial by som kondenzacny kotol umiestnil do kupelene do maleho sadrokartonoveho kumbalku s plochou podlahy 1m2 (kotol na stene+ externy zazobnik TUV) a nad kotlom by bol detektor uniky plynu s LEL=5 % s vazbou na elektroventil na privod plynu moze dojs k vybuchu? ja laicky predpokladam, ze nie, lebo ak by plyn unikal bude stupat hore vyplny ten maly priestor cca 1-2 m3 a zareaguje detektor a zastavi privod dalsieho plynu, alebo je to v praxi inak?
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat




Predchádzajúci

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron