Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod MiroM » Str 07. Okt 2009 11:07:54

opus píše:No teraz som uz uplne pomyleny raz si pisal ze mam vaznicovu sustavu a raz ze mam hambalok, aky vlastne typ krovu mam?
Pokial viem aj ja mam vaznicovu sustavu ked vaznice prenasaju zataz do muriva v stitoch a v drevenych hranoloch ktorymi su podoprete.
To zanmena ze aj umna musi byt spojeny veniec spod vaznice v stitoch z vencom spod pomurnice,


Hoops , ja som uz tiez uplne dopleteny, kto ma aky krov. Niekto hore pisal o hambalku, som ymslel, ze ty a to ma niekto iny. Pise sem viacero ludi, tak mam v tom chaos. Ty mas samozrejme vaznicovu sustavu a tam to previazanie vencov ma velky vyznam. Previazanim myslim tie sikme vence. Alebo sa pridas k tym, ktori v pohode usadia vaznicu na murivu tvariac sa, ze je to ok?
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod opus » Str 07. Okt 2009 11:07:59

Nasiel som este jeden rez kde je "asi" stitovy veniec, prosim posudte, je to sice bocny rez nie z predu ale z boku kde je vikier.
Ten rez z predu kde su stity nemam oskenovany a projekt mam doma :dash

uz som dopleteny aj ja kurnik, je to celny rez prostriedkom domu cize vidno bocny stit vikera !!!!!
Prílohy
Naposledy upravil opus dňa Str 07. Okt 2009 11:09:31, celkovo upravené 1
opus
 
Príspevky: 259
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 14:56:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod MiroM » Str 07. Okt 2009 11:10:43

opus píše:Nasiel som este jeden rez kde je "asi" stitovy veniec, prosim posudte, je to sice bocny rez nie z predu ale z boku kde je vikier.
Ten rez z predu kde su stity nemam oskenovany a projekt mam doma :dash

uz som dopleteny aj ja kurnik, je to celny rez prostriedkom domu cize vidno bocny stit vikera !!!!!


Tam dal projektant asi vencek, ktory je pod tou vrcholovou vaznicou vo vikiery.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod opus » Str 07. Okt 2009 11:31:15

MiroM píše:Tam dal projektant asi vencek, ktory je pod tou vrcholovou vaznicou vo vikiery.


takze budem musiet spravit veniec vkuse okolo celeho domu aj cez stity az do vysky kde budu ukotvene vaznice a pokracovat dalej, alebo tak ako je to vtom reze az po samotny vrchol a pokracovat dalej dole.

ten TM som myslel ZB veniec cez sit do krovu.
A jasne ze spravim veniec okolo celeho domu cez stity otom ani nerozmyslam ze ho prerusim
opus
 
Príspevky: 259
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 14:56:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod esde » Str 07. Okt 2009 11:40:23

>ten TM som myslel ZB veniec cez sit do krovu.
Jednoducho.
Stit aj s vencom bude koncit podstatne nizsie ako mate v projekte. Priblizne v rovine spodnych hran krokiev, Idealne ak uz viete buducu rovinu sikmin a horna hrana venca bude nad touto rovinou ale zase nie prilis. Vypocet vam ukaze optimum.No a tu medzeru dosledne a precizne zaizolujete. Dosledne preto lebo ide o prechod vonkajsieho do vnutorneho zateplenia a precizne preto, lebo v tomto detaile napr. konci parozabrana. Ak to odflaknete (alebo vami plateni ludia), mate problem.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod Vlado » Str 07. Okt 2009 20:30:00

Zdravim mal by som k tejto teme aj ja jednu otazku.Mam v projekte(katalog)cisto hambalkovy krov.Dom je siroky 8 metrov a chcem tiez zvysovat o jeden rad tehiel podkrovny priestor.V projekte mam navrhnute 3 ZB stlpiky spojene s dekou a veniec ukonceny v stitovej stene pri balkonovych oknach.Strecha by sa len zdvihla nic ine by sa nemenilo.Aky je postup pri robeni ZB stlpikov?Njskor sa urobi strop a z nechaju sa trcat zeleza na spojenie stropu s vencom pod pomurnicami cez stlpiky?Nie je tam riziko ze beton v stlpikoch a na stropnej doske bude iba prilepeny a zviazany akurat tak iba zelezom a nebude to suvisle?
Po precitani tejto diskusie urcite previazem cely veniec medzi sebou cez stit aby bol celistvy.Vdaka za rady.
Vlado
 
Príspevky: 63
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:19:40
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod Majo 2 » Štv 08. Okt 2009 0:30:25

aby som to riziko znížil tak som pri zalievaní stropu nariadil murárovi nechať betón v oblasti stĺpika hrbolatý, pred murovaním poschodia som pätu budúceho stĺpika zakryl kúskom geotextílie.
pred zalievaním stĺpikov som dokonale aj drôtenou kefou odstránil zbytky malty, natrel penetrákom a prvé strmienko umiestnil tesne nad strop. samozrejme že už v strope boli strmienka.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod MiroM » Štv 08. Okt 2009 7:34:51

opus píše:
ten TM som myslel ZB veniec cez sit do krovu.
A jasne ze spravim veniec okolo celeho domu cez stity otom ani nerozmyslam ze ho prerusim


Riesilo sa to tu uz viackrat, aj som sem daval foto. Veniec som spravil samozrejme tak, aby isiel 20cm pod difuznou foliou. Po osadeni krovu som tam nalepil platy EPS v hrubke 20cm. Zvonka je zateplene taktiez 20cm a zvnutra je vata, takze beton je pekne obaleny zo vsetkych stran.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod MiroM » Štv 08. Okt 2009 7:40:39

Vlado píše:Zdravim mal by som k tejto teme aj ja jednu otazku.Mam v projekte(katalog)cisto hambalkovy krov.Dom je siroky 8 metrov a chcem tiez zvysovat o jeden rad tehiel podkrovny priestor.V projekte mam navrhnute 3 ZB stlpiky spojene s dekou a veniec ukonceny v stitovej stene pri balkonovych oknach.Strecha by sa len zdvihla nic ine by sa nemenilo.Aky je postup pri robeni ZB stlpikov?Njskor sa urobi strop a z nechaju sa trcat zeleza na spojenie stropu s vencom pod pomurnicami cez stlpiky?Nie je tam riziko ze beton v stlpikoch a na stropnej doske bude iba prilepeny a zviazany akurat tak iba zelezom a nebude to suvisle?
Po precitani tejto diskusie urcite previazem cely veniec medzi sebou cez stit aby bol celistvy.Vdaka za rady.


Ako pises. Nechas trcat zelezo, ktore je riadne ukotvene v stropnom venci. Vystuz zahnuta do L je samozrejmost. Potom vymurujes podpomurnicovy mur, vynechas priestor na stlpiky, vysalujes a vybetonujes. Vystuz musi trcat az nad ten mur. O 100%-ne spojenie betonov tu absolutne nejde. Ide tu o to, aby tie stlpiky zabranili vyboceniu celeho muru. A tu funkciu budu plnit. Predsatv si, ak by tam nebola vystuz, ten stlpik by si v pohode odkopol, ale ak je tam vystuz a ty sa budes pokusat(resp. krov) stlpik vyhnut do strany, beton je zaprety o spodok a vystuz v nom ho dalej nepusti. Jednoduchsie to neviem napisat.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod Miro Ke » Štv 08. Okt 2009 7:48:25

len by ma zaujimalo, ak to niekto vie zhodnotit, ktorý variant ohybu vystuže je spravný, alebo je to jedno?
Pre upresnenie
- myslim tym stlpik
- je to pohlad kde vystuz ide do venca
Prílohy
aaa.JPG
aaa.JPG (3.8 KiB) Zobrazené 2780 krát
Naposledy upravil Miro Ke dňa Štv 08. Okt 2009 8:08:35, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod opus » Štv 08. Okt 2009 7:57:03

Miro Ke píše:len by ma zaujimalo, ak to niekto vie zhodnotit, ktorý variant ohybu vystuže je spravný, alebo je to jedno?


ak sa bavime o stlpikoch tak jednoznacne varianta 1.
opus
 
Príspevky: 259
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 14:56:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod MiroM » Štv 08. Okt 2009 8:02:15

Miro Ke píše:len by ma zaujimalo, ak to niekto vie zhodnotit, ktorý variant ohybu vystuže je spravný, alebo je to jedno?


Myslim, ze esde to tu davnejsie preberal. Ja som vsak toho nazoru, ze to zahnutie ma len kotviaci charakter. A ci ho zahnes vlavo , vpravo , dopredu dozadu nema na pevnost samotneho stlpiky vplyv. Jendoducho to zahnutie ma zabranit tomu, aby sa vystuz vytrhla zo stropneho venca. Neviem v akom reze to mas kreslene, ak to mas zboku, tak podla verzie 1 to nezahnes, vystuz by ti trcala mimo obrys domu. Takto ju mozes zahnut pri pohlade spredu, tedo do stran v smere venca.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod esde » Štv 08. Okt 2009 9:23:51

Na tvar vystuze stlpika sa da lahko prist aj jednoduchou uvahou. Ako bude namahana tato vystuz?
Stlpik bude namahany hlavne na ohyb zvnutra domu-von.

ukotvenie v strope, stropnom venci:
- co najblizsie do stredu domu, v tomto mieste budu najvacsie napatia
- co najviac rozptylit, aby napatia neboli koncentrovane ale co najviac rozptylene do stropu
- zviazat zo >spodnou< vystuzou stropu, venca

V stlpiku:
- co najviac ku povrchu ale samozrejme dodrzat krytie betonom, min. 2 cm

Vo veci:
- co najviac ku povrchu (krytiem betonom zase aspon 2cm)
- zviazat s >hornou< vystuzou venca
- dodrzat kotevnu dlzku (tu je to najcitlivejsie, nie je tam tolko miesta)

BTW ukotvenie zavitovych tyci k vystuzi venca: zviazat zo >spodnou< vystuzou venca.

Sorry, ze pisem samozrejme a zakladne veci.
Naposledy upravil esde dňa Štv 08. Okt 2009 9:29:28, celkovo upravené 1
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod opus » Štv 08. Okt 2009 9:29:15

esde píše:Ak bude zateplovane aj obvodove murivo, bolo by vhodne prekreslit vykres daneho krovu inac budu vyhodene peniaze naviac a zbytocne.
1. priznane vonkajsie krokvy. Presah tatranu je maly, krokvy nebudu dostatocne chranene pred slahanim vetra, nutna castejsia udrzba.
2. ak sa urobi krov podla vykresu, zateplovanie uz nebude jednoduche, vonkajsia krokva najblizsie ku muru je prilis blizko, vopchat tam vlnu alebo EPS sa bude dat len podla citu nemate to ako skontrolovat (ak to budu robit zatelovaci). Ak to bude rozumna hrubka (aspon 15 cm) zateplenie bude zasahovat do krokvy, t.j. ta bude ciastocne utopena. Vizualne nelogicke.


Ak sa mozem este vratit k tejto teme, spominal som ze bude zateplene aj vonkajsie murivo 20cm eps.
1. O kolko musim zvacsit presah tatranu aby to uz bolo ok?
2. O kolko musim presunut tu vonkajsiu krokvu najblizsie k muru teraz je v projekte 20 cm od muru ak chcem zateplit 20cm eps, krokvu dam na 30cm (cize +10cm) od muru moze byt? Samozrejme bude musiet byt o tolko aj dlhsia pomurnica a vrchna vaznica.
Naposledy upravil opus dňa Štv 08. Okt 2009 9:39:20, celkovo upravené 2
opus
 
Príspevky: 259
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 14:56:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Mozem zvacsit vysku obvodoveho muru podkrovia o jeden rad?

Poslaťod esde » Štv 08. Okt 2009 9:55:44

>1. O kolko musim zvacsit presah tatranu aby to uz bolo ok?
Bolo by vhodne splnit 2 podmienky
1. presah tatranu bude aspon rovnaky ako vyska krokvy. A viac. Neprehanat, kedze velky presah sa musi robit dosledne (ohyb) a takych ludi nezozeniete (tam sa nedaju pouzit klince) a ako som pochopil, vy na strechu ani nepojdete.
2. Celkova dlzka strechy musi (bolo by dobre) v nasobkoch modulu skridly. T.j. 33(lava stitova) + N x 30 + 30(prava stitova) [cm]
Tym dostanete dlzku skridly. Odcitate 4 cm na kazdu stranu a mate dlzku strechy pre drevo. Odcitate hrubku stitovej dosky (uz viete preco som sa pytal?) na kazdej strane a vyjde vam dlzka strechy len pre tatran. Odmeriate vzdialenost od krokiev a snazite sa dopasovat podmienku c.1.
Vsetko je v pdf vyrobcu. Hladajte pojmy krycia a konstrukcna sirka.

>O kolko musim presunut tu vonkajsiu krokvu najblizsie k muru teraz je v projekte 20 cm od muru ak chcem zateplit 20cm eps, krokvu dam na 30cm (cize +10cm) od muru moze byt?
Najlepsie je aj je prva krokva utopena v dome t.j. viditelna bude len jedna (presnejsie par). Ale pri vasich vzdialenostiach mate tazku volbu, kedze prekrocit vzdialenost medzi krokvami viac ako 1,1 m nie je jednoduche. Navyse tam bude fuga 10 cm, co "asi" nebude dobre vyzerat, vzdy bude v tieni, oproti inym rozmerom to bude prilis "pricapene" na mur.

Ak posuniete krokvy o 10 cm, nebudu vam sediet konce, nebudu v pravidelnych intervaloch, hned to bude z ulice vidiet.

> Samozrejme bude musiet byt o tolko aj dlhsia pomurnica a vrchna vaznica.
Urcite nie ;-). Pomurnica aj vaznica musi niest este jeden par krokiev, ten vzdialenejsi od domu bez ohladu na EPS.

Uz asi chapete, ze taketo veci musite riesit teraz, ked kreslite projekt. Ked zacnete kopat, bude uz neskoro. Napr. od vzdialenosti krokiev zavisi, kde budete davat zavitove tyce do venca, ak to zmenite, moze sa stat, ze tyce budu v miestach krokiev (neprijemne).
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Obvodové múry

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron