MGU-stavebný systém

MGU-stavebný systém

Poslaťod ToSomJa » Štv 11. Dec 2008 15:48:33

Zdravím, čo poviete na stavebný systém MGU na energeticky úsporný dom? Aké máte skúsenosti? Díky za info
ToSomJa
 




Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod quark » Štv 11. Dec 2008 15:52:44

tiež som zvedavý, aj som si objednal od p. Nika katalog RD, mal som jeden vybraný, ale cena sa mi nepáčila....
fotky z výstavby RD týmto systémom sú na CD aj na nete, mal som prečítanú celú jeho stránku, veľmi,veľmi zaujímavé...
napokon Ytong vyhral-svojpomoc....
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod esde » Štv 11. Dec 2008 17:10:50

1.
namiesto usporneho uz radsej hned NED alebo PD.

2.
Cena tohto systemu vela napovie

3.
Desive su najma tepelne mosty (spojky medzi vonkajsim a vnutornym murom), dlhodoba zivotnost (rozdielne zohrievanie a tym padom rozdielna rozmerova dilatacia vnutornej a vonkajsej skrupiny a to maju tvorit jeden nosny celok.

4.
pri poziadavke na rozumne izolacne parametre vychadza velka sirka muru.

Celkovo: vela penazi za malo muziky.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod distefano64 » Pon 16. Feb 2009 17:42:23

Pre esde

1.
namiesto usporneho uz radsej hned NED alebo PD.
- aky NED alebo PD mate na mysli? Poradte...

2.
Cena tohto systemu vela napovie
- mne nenapovedala teda nic, zdala sa mi vyssia.

3.
Desive su najma tepelne mosty (spojky medzi vonkajsim a vnutornym murom), dlhodoba zivotnost (rozdielne zohrievanie a tym padom rozdielna rozmerova dilatacia vnutornej a vonkajsej skrupiny a to maju tvorit jeden nosny celok.

- Spojky medzi vonkajsim a vnutornym murom su v R obvodovej steny zaratane..
- Co moze sposobit rozdielna dilatacia vonkajsej a vnutornej skrupiny?
Roztaznost betonu je 12.10-6 K-1 = pri rodiele teploty cca 50 st C je to 0,6 mm/m.


4.
pri poziadavke na rozumne izolacne parametre vychadza velka sirka muru.

- poradite lepsie obvodove mury?

Celkovo: vela penazi za malo muziky.
- to hovorite z vlastnej skusenosti? Ja vlastnu skusenost mam.
O cenach sa mozeme tiez bavit. Aj o cenach obvodovych murov, nasledne cenach vykurovacich systemov,
navratnosti, reviziach, komfortnosti, kotloch, a tak dalej....

Dom bungalov 130m2 MGU 400/ DEVI kable ( vykon 1500 + 350 + 350 W)/ Infra panely - 3x1kW

Kurenie elektrikou D11:

Kurim DEVI dlazbou ( kuchyna, chodba, kupelna ) a infra-panelmi ( dve izby a obyvacka), v spalni nekurim vobec. Nastahovali sme sa na Vianoce 2008, a merat spotrebu el. som zacal 1. januara 2009. Kurim len elektrinou.
TZ domu boli spocitane na 2,1 kW. Pridal som na izolacii stropu.
Vnutorna teplota je stabilne na cca 23,2 - 23,6 st.C - merane domovou stanicou ( cas, teplota).
Spotrebu el. energie som zacal merat 1. jan. 2009 a do 31.1.2009 som mal 1298 kWh. Podotykam celkovu spotrebu vratane TUV, svetiel, pracky, varenia...., co je cca 42 kWh na den.
V case velkych mrazov (-12) do 12 januara bola spotreba na den 45-50 kWh, potom cca 35-40 kWh.
spotreba od 1.2.2009 do 15.2.2009 - 525 kWh = 35kWh na den.

Ak odpocitam 7-8kWh spotreby domacnosti a 7-8kWh el. bojler na 120l vody, zostava
- januar 2009 cca 27kWh/den na kurenie ( 27kWh x 2,72Skk x 31dne = 2276 Skk
- februar 2009 cca 20kWh/den na kurenie. Zatial teda 20 x 2,72 x 15 = 816 Skk

Spotreba teda zatial 8,7 kWh/m2 vykurovacej plochy. Mozno to do tych 15kWh/m2 nebude, ale bude to blizko.
Moj vypocet je okolo 20kWh/m2 na vykurovaciu sezonu.
distefano64
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 16:47:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod esde » Uto 17. Feb 2009 10:39:17

>- aky NED alebo PD mate na mysli? Poradte...
Taky, aky splna parametre pre NED alebo PD. Skladbu konstrukcie si mozte vybrat podla chuti.

>- mne nenapovedala teda nic, zdala sa mi vyssia.
Ak vynechame zdanie, je podstatne vyssia.

>- Spojky medzi vonkajsim a vnutornym murom su v R obvodovej steny zaratane..
T.j. tieto tepelne mosty si vyziadaju omnoho mohutnejsiu izolaciu aby "v priemere" bola izolacia akoze ok, a aj to vysledkom je tzv.usporny dom (t.j. parametre nedefinovane jasne).

>- Co moze sposobit rozdielna dilatacia vonkajsej a vnutornej skrupiny?
Ak beriem, ze uvedeny parameter je ok (nie je, ale nic to), znamena to:
vnutorna teplota: 20 st C
Vonkajsia vypoctova: napr -15 st C
Dom ma rozmer napr 10m.
Vnutorna skrupina ma nejaky rozmer a vonkajsia ma teplotu o 35 st C nizsiu.
Vysledkom je ze rozdiel medzi rozmerom vonkajsej skrupiny v zime a v teple je cca 5 mm. O tuto velkost sa meni jedna skrupina oproti druhej hoci aj 2 x denne. Co to urobi zo spojmi, co su vlastne tuhe pasiky po par rokoch je jasne.

Zbytok o infra je uz zbytocne komentovat takmer vsetko uz popisali ini.

Spotreba ako ju uvadzate sa takto nepocita, je mi luto. Merna spotreba sa uvadza v kWh/m2 a rok.
Ten rok je tam dolezity.

Ale podstatne je, ze ste spokojny.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod distefano64 » Uto 17. Feb 2009 12:40:08

Pre esde:
Hned na zaciatku poviem, ze si nemyslim, ze MGU je nieco extra. Je to len jedna z technologii na stavbu domu.
Bola to moja volba. Nic viac, nic menej. Su aj ine. Podla chuti....

Zacnem od konca: Ano, so systemom MGU som spokojny.
Merna spotreba sa naozaj uvadza na rok, pre mna je to ale vykurovacia sezona. Takze 20kWh/m2/rok. Ako chcete.
Myslim, ze sa mi to podari. A to bez rekuperacie vzduchu.
O infra je toho popisaneho naozaj dost, a tiez to tu nemienim rozoberat. Ja som k infra pristupoval ako ku kazdemu inemu kureniu, nie ako ku perpeetum mobile, a vykony som prisposobil vypocitanym hodnotam bez ohladu na typ vykurovania. Infra nevysusuje tak vzduch ako priamotop. Ale lepsie raz skusit, ako citat, co napisali ini. Aj v pripade infra som ale spokojny.

Ohladom dilatacie - mozno mam ine tabulky. Rad sa necham poucit. Ale k tym pasikom. Kazda stena je samonosna, ma vlastny veniec. Pasiky si vystuzene dratmi, v podstate ZB.

Spojky - tepelne mosty su u mna ( vsetky spolu ) 0,136m2 zelezo/betonu na hrubku mura 40cm. Vplyv takehoto teplneho mosta na 200m2 muru si moze kazdy spocitat sam. Mne to ako desive nepripada. Ak je to desive, podporte to cislami. Aj tu sa necham rad poucit.

Podstatne vyssia je o kolko? 2x? 3x?. Nie som stavebnik, ktory si stavia dom svojpomocne s bratrancami a kamaratmi. Na vsetko najimam ludi. Ale konkretne:
200m2 x 900Skk (Ytong) + 100.000 robota + veniec = cca 300 000 - rozdiel je 280.000 a to nema zateplenie.
200m2 x 1450Skk (tehla ) +.... rozdiel je 180.000 a to nema zateplenie.
Ak by som zateploval, tak ubrat po 100.000 na kazdej polozke. To podstatne drahsia je pre mna ako stavebnika
v pripade Ytong asi 180 tis a v pripade tehly 80 tis. Mne to ako podstatne drahsie nepripada.

To s tymy skladbami konstrukcie podla chuti mi pripominate pana Pifka - www.iepd.sk. Ano, podla chuti. Kolko domov postavil pan Pifka? Ja nechcem obhajovat MGU system. Len sa mi nepaci, ak tu niekto smahom ruky odsudi technologiu, a potom napise, aby si vybral podla chuti.
distefano64
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 16:47:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod esde » Uto 17. Feb 2009 12:49:05

Ziadneho pana pifka nepoznam a nie som nim, pokial viem. Kolko toho postavil neviem, ale podla uvadzaneho rovnako ako vy, nic, kedze ste si podla vasho vyjadrenia na to najimali ludi.

MGU neodsudzujem, rovnako ako infra ma pre istych ludi opodstatnenie (tymto zdravim boba a pana krampola).
Vsetko ma svoje pre a proti a tie proti sa v reklamnych prispevkoch prilis (ak vobec) neobjavuju.
Ale kto chce kam...
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod deko » Uto 17. Feb 2009 13:06:31

teda prave som investoval asi 30 minut mojho zivota do badania okolo systemu MGU. bol som na stranke Niko Invest s.r.o., ktora tento system vraj vyraba. Dozvedel som sa "velke makove" - kopec marketingovych dristov, nejake nicim nepodlozene cisla a to je tak vsetko. Na info typu "z coho su tvarnice", "ako sa z nich stavia" atd. akosik v tej firme pozabudli... hlavne ze na hlavnej stranke maju vycapene hlasky feng suej, nieco o pompejach a ine "velmi podstatne" kraviny...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod esde » Uto 17. Feb 2009 13:10:54

To preto lebo si uchylak co sa zaujima o fakty.
Ale tu ide o vieru, ver a ... bude ti umoznene zaplatit.
A za tie prachy to predsa nemoze byt smejd, (alebo ano?) :-).
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod deko » Uto 17. Feb 2009 13:25:04

esde píše:To preto lebo si uchylak co sa zaujima o fakty.
Ale tu ide o vieru, ver a ... bude ti umoznene zaplatit.
A za tie prachy to predsa nemoze byt smejd, (alebo ano?) :-).


heh asi pred 2 hodinami u mna zvonili nejaki jehovisti alebo co to boli za vtaci. pekne som ich pozval do domu, aj kavu som im ponukol ale odmietli. snazili sa na mna ist s takymito frazami. pekne sme sa porozpravali. len nechapem preco sa po 10 minutach debatovania zdvihli a odisli. :roll:

verim tomu, ze to nebolo preto, ze som im brutalnym hlasom (ale naozaj brutalnym recnickym stylom) zacal rozpravat o konci sveta ktory sposobime my ludia lebo plytvame energiou, ktoru Boh vytvoril pri stvoreni vesmiru a teraz sa sam Satan snazi pobadat ludi aby to nevnimali. sam Lucifer im totiz radi, aby sa zaoberali malichernostami, ktore nie su vobec podstatne - napriklad tym, ci vstupia po smrti do neba... :twisted: v skutocnosti sa totiz po smrti ich hmota premeni na energiu, ktora sa opat premeni na hmotu v podobe noveho cloveka. uz davno som nevidel take vystrasene pohlady ludi, ktori nedokazu najst nijaky argument :D

uz u nas asi nezazvonia... :cry:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod distefano64 » Uto 17. Feb 2009 14:46:25

... to s tymi jehovistami bolo dobre.
Snazil som sa vniest vietor aj z druhej strany barikady na povodnu otazku:
Zdravím, čo poviete na stavebný systém MGU na energeticky úsporný dom? - to bolo uz tu povedane...
Aké máte skúsenosti? - som povedal svoje vlastne...
Ide aj o tu vieru, ze ten elektromer ukazuje dobre...a prisposobenie sa stylu retoriky na fore.

Takze Carpe diem, hombres!

Kto chce kam..... nech si ide.
distefano64
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 16:47:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod erich » Uto 17. Feb 2009 14:55:27

mgu system velmi dobre vyzera na papiery, ale v reali...?
erich
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 10:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod distefano64 » Uto 17. Feb 2009 15:10:12

.. na papieri... v reale...no, musite verit, a bude....Vam dovolene zaplatit.
distefano64
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 16:47:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod Reno » Uto 17. Feb 2009 16:41:27

No distefano64 si ma veľmi potešil tvojim príspevkom o nameraných hodnotách kúrenia, pretože aj ja som v štádiu výstavby domu systémom MGU a doteraz som nedostal uspokojivú odpoveď na to či ten dom bude skutočne "fungovať". Bol som sa dokonca pozrieť na Nikov vrcholný projekt už obývaného domu v Leviciach ktorý on pasoval až do hodnosti NULOVÉHO domu čo sa mi zdá trochu prehnané v ktorom je vykurovanie riešené tep. čerpadlom a tuším aj rekuperáciou. A kedže ja až s tak vysokým rozpočtom nemôžem počítať, tak mi zostáva klasika: elektrina a tarifa D11. A takéto údaje sú nad očakávanie. Takže VĎAKA.
Reno
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Pia 23. Jan 2009 15:09:39
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: MGU-stavebný systém

Poslaťod esde » Uto 17. Feb 2009 17:01:47

>som v štádiu výstavby domu systémom MGU a doteraz som nedostal uspokojivú odpoveď

S tou zabavou a vtipmi sa to tu nejako rozbehlo :-)
Alebo som nieco nepochopil a niekto je ochotny vrazit peniaze do niecoho o com nevie aky bude vysledok?

Tepelne cerpadlo a pasiv? Alebo TC a dokonca ND?
Nie, nie, urcite ide len o vtipy a ja som bohuzial mimo.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




Ďalší

Späť na Obvodové múry

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť