www.oStavbe.sk

Ako sa da zmerat tepelna strata objektu?

Teoreticky si to viem predstavit, asi treba zmerat a vypocitat priemernu vonkajsiu teplotu a tak tiez vnutornu priemernu teplotu, dalej zmerat spotrebu vykurovacieho media (plyn) a prepocitat to na dodanu energiu.
Poznate meteostanicu ktora vie vypocitat priemernu teplotu za iste obdobie?
Dakujem, za napady.

Dodo píše:http://www.ostavbe.sk/ako-vypocitat-spotrebu-tepla-t3898.html

Dodo, vypocet je mi jasny. Chcem to zmerat podla skutocne nameranych parametrov. Co najpresnejsie a co najlacnejsie.

Postup je viac-menej spravny akurat je nutne vyhodit slovo priemerne hodnoty, inac vam vyjdu riadne haluze. Aj tak dostanete skor okamzitu TS VELMI ovplyvnenu akumulaciou objektu. A az sledovanie vysledkov za dlhsie obdobie dokaze tuto akumulaciu viac-menej eliminovat.

esde píše:Postup je viac-menej spravny akurat je nutne vyhodit slovo priemerne hodnoty, inac vam vyjdu riadne haluze. Aj tak dostanete skor okamzitu TS VELMI ovplyvnenu akumulaciou objektu. A az sledovanie vysledkov za dlhsie obdobie dokaze tuto akumulaciu viac-menej eliminovat.

Postup nie je spravny , zmeria tymto akurat potrebu tepla, ale TS tym nevypocita. Resp. vypocita, ale bude to taka "zdeformovana" TS. Musel by odratat vnutorne a solarne zisky, ktore sa pri TS neuvazuju. A najma tie solarne zisky nie su jednoduche na vypocet. Po kolky krat uz toto vysvetlujem? Uz to ani nepocitam.

to amolnar: Kup si meteostanicu, ktora zbiera data. Stiahnes do pc, napises nejake skriptiky, alebo prachobycajny excel a mas priemerne teploty.

>Musel by odratat vnutorne a solarne zisky, ktore sa pri TS neuvazuju

Preto uvadzam nutnost sledovat vysledky za dlhsie obdobie. Tym sa eliminuju vplyvy akumulacie, ktore tvoria gro "neziaducich" vplyvov. A samozrejme mensie vplyvy, napr. solarne zisky sa tym tiez podari (viac-menej) odstranit.
Staci pohlad na grafy dlhsich merani a bude to jasnejsie. Povedal by som, ze vyhodit z vysledkov solarne zisky je este velmi lahka uloha a je viditelna takmer na prvy pohlad. Preto som uvadzal, snazil sa naznacit, ze ak niekto eliminuje vplyv akumulacie (krok 1) potom uz odratat vplyv solarnych a vnutornych ziskov je brnkacka.

Je dolezite rozlisovat medzi vypoctom a meranim. Tato tema je o merani. O vypocte je je ina tema. A kedze priame merania nie su mozne (obalit dom v izolovanom boxe a pouzit kalorimeter) musime pouzit meranie nepriame.
T.j. s nameranych udajov vypoctom, radsej to nazveme postprocessingom (nech sme "in) dostaneme nameranu TS ktora sa bude blizit s nejakou chybou k nerealnemu meraniu (box+kalorimeter). Ide o to, aby meranie malo chybu co najmensiu ale k rozumnemu pomeru k vynalozenym nakladom.

esde píše:Preto uvadzam nutnost sledovat vysledky za dlhsie obdobie. Tym sa eliminuju vplyvy akumulacie, ktore tvoria gro "neziaducich" vplyvov. A samozrejme mensie vplyvy, napr. solarne zisky sa tym tiez podari (viac-menej) odstranit.
Staci pohlad na grafy dlhsich merani a bude to jasnejsie. Povedal by som, ze vyhodit z vysledkov solarne zisky je este velmi lahka uloha a je viditelna takmer na prvy pohlad. Preto som uvadzal, snazil sa naznacit, ze ak niekto eliminuje vplyv akumulacie (krok 1) potom uz odratat vplyv solarnych a vnutornych ziskov je brnkacka.

Je dolezite rozlisovat medzi vypoctom a meranim. Tato tema je o merani. O vypocte je je ina tema. A kedze priame merania nie su mozne (obalit dom v izolovanom boxe a pouzit kalorimeter) musime pouzit meranie nepriame.
T.j. s nameranych udajov vypoctom, radsej to nazveme postprocessingom (nech sme "in) dostaneme nameranu TS ktora sa bude blizit s nejakou chybou k nerealnemu meraniu (box+kalorimeter). Ide o to, aby meranie malo chybu co najmensiu ale k rozumnemu pomeru k vynalozenym nakladom.

Ja si vediem vsetky mozne grafy, ale solarne zisky odhadnut z grafov si netrufam. By ma velmi zaujimalo, ako to ty dokazes. ja tvrdim, ze solarne zisky sa daju odhadnut obtiazne. Musis poznat denny svit, resp. svit v konkretnej hodine a dni (rozny uhol sklonu a poloha slnka ) a potom sa nieco da so solarnymi ziskami robit. Akumulacia nema na TS ziadny vplyv. V urcitom statickom bode sa absolutne neprejavuje. Prejavuje sa jedine pri zmene pracovneho bodu(ziadana hodnota v interieri), kedy sa spolu so vzduchom musi zohriat aj akumulacna hmota.
Praveze ten graf sa musi rozkuskovat na co najmensie casti, potom sa da s tym nieco robit. Vymyslim si teraz cisla a hodim hypoteticko-recnicku otazku. Mam povedzme spotrebu energie na vykurovanie za 150 dni 3500kWh, viem priemernu teplotu v danom obdobi. Dokazem vypocitat TS? Podla mna nie, lebo neviem ake vnutorne a solarne zisky sa podielali na "podpore" kurenia. Ziskal by som ovela nizsiu TS ako je normovana vypocitana TS. U mna sa bezne pohybuju "TS" bez odratania solarnych a vnutornych ziskov pod hodnotou 2kW(samozrejme extrapolovane na -15°C). S vypoctovou normovanou hodnotou to vsak ma pramalo spolocne.

MiroM, myslim, ze vela otazok budes mat zodpovedanych ak prejdes od teorie k praxi. To, co pises je ako keby som to pisal ja, pred tym, ako som sa tomu zacal venovat.
Teoreticky je vsetko ok, konkretne cisla vsak vela veci "rozhodia".
Az prax ukazala, ze sediva je teoria a zeleny je strom zivota.

To co pisem je len inspiracia potrebna v dobe, ked uz clovek nad vysledkami len kruti hlavou a nevie ako z toho von. Potom pride k dobru to co som pisal, venovat sa tomu skor je strata casu.

to esde: Ale ja neteoretizujem. Udaje z "realneho sveta" spracovavam takmer 2 roky. Merna rocna spotreba tepla mi s vypocitanou sedi takmer na chlp.
TS straty zasumene ziskami su vsak nieco ine.

Ďakujem za odpovede. Môžte mi poslať typ na vhodnú meteostanicu (hoci aj cez SS)?

Ešte nemám fasádu, podlahu a strop mam len čiastočne zateplenú (dokončíme to cez zimu). Stavbu chcem vykurovať cez zimu na 5-8°C, pritom by som rad zistil reálne tepelne straty. Solárne zisky ma moc netrápia, predpokladám, že v priemere to bude rovnako každý rok. Skladbu fasády chcem riešiť podľa TS.