Lokalne rekuperacne jednotky

Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Str 28. Jan 2015 23:13:25

Na tuto temu sice uz zopar prispevkov v roznych temach bolo, no nikde sa tato tema podrobnejsie nerozoberala. Nachadzam sa v situacii kde uz nie je priestor na montaz centralnej rekuperacie a teda jedine co mozem spravit je namontovat lokalne rekuperacne jednotky. Zaujimalo by ma teda k tomu nieco viac od ludi, ktori ich maju, ako su spokojni, ci by si dali znova a ake konkretne znacky a typy maju.

Zaujali ma napriklad jednotky TwinFresh od firmy Vents, nieco ma aj firma Lunos, cenovo su vsak drahsi. Tie pracuju na principe nahriatia vymennika pri vypustani odpadoveho vzduchu a spatnom nahrievani nasavaneho cerstveho vzduchu dovnutra. TwinFresh to riesi v (nastavitelnom) 70s intervale. Mam miernu obavu o zivotnost takejto jednotky z dlhodobeho hladiska, ked tak casto v podstate dochadza k vypinaniu a zapinaniu ventilatora v opacnom smere. Co si myslite o takomto rieseni? Mate pripadne ine tipy na podobne jednotky, pripadne odporucanie ako to riesit?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat




Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod Palino007 » Štv 29. Jan 2015 15:56:42

Neviem co do nich ocakavas ale ucinnost tychto jednodiek je velmi nizka. Precitaj si starsie temy k tomuto na airforum.cz
Do noveho domu urcite nie, pri rekonstrukcii starsieho, ak nemas ako urobit rozvody, to bude stale lepsie ako nic..

PS
Palino007
 
Príspevky: 187
Obrázky: 4
Registrovaný: Uto 19. Apr 2011 9:50:52
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Ned 08. Feb 2015 22:59:45

Je asi viac ako pravdepodobne ze sa nachadzam v druhej skupine ... rekuperaciu som pri planovani projektu zavrhol a teraz mozem tak akurat :dash
Som sice este pred montovanim SDK (UD profily + zavesy uz mam), takze do stropu by sa nieco umiestnit dalo, problemom ale zrejme bude vyska volneho priestoru, ktora cini 5.5cm (strop <-> vrch UD profilu). Ak aj by som chcel namontovat 63mm potrubie od comairu, tak by to az tak jednoduche nebolo ... Navyse nemam prechody medzi prizemim a poschodim, pricom podlahovka, potery a omietky su uz na mieste ...

Ako rozmyslam, nijak si to momentalne neviem predstavit ... Preto zvazujem aspon nad decentralom ... lepsie ako nic ... ci?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod tienik » Ned 08. Feb 2015 23:46:06

videl som niekde aj take kanalove rozvody - nieco ako velka lista na kable a na koncoch prechodky do potrubia. To by Ti nepomohlo?
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pon 09. Feb 2015 9:35:57

myslis ploche hranate potrubie? nieco ako toto: http://www.ventilatory-obchod.sk/pvc-po ... 4_117.html
Tam by to potom chcelo "zbernicovy" system, teda hlavnu vetvu a odbocky k miesnostiam ... hlavna vetva by ale musela byt minimalne v tom rozmere co som poslal, teda 220x90, a to uz nad SDK nedostanem :dash

Ci si myslel nieco ine?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod martin.melisek » Pon 09. Feb 2015 14:48:32

ja len k tomu SDK. Neviem, asi mas miestnost vysoku 260cm a pises ze nad rostom z SDK mas 5 cm. Ja mam 255 cm a je to uplne v pohode, kludne aj 250 by som strpel a potom uz nad SDK dostanes vselico. Je to len o tom, ci si ochotny ist do tohoto kompromisu, resp. ci tam nie su ine zadrhely (nepozname tvoju situaciu presne) (vychadzam z toho ze hovoris, ze mas este len rost, strop nemás, ak sa nemylim)
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Pon 09. Feb 2015 15:45:42

matthewcheck, mne pomohlo pri rozhodovani o vzduchotechnike ceske airforum.cz. Je tam par profikov a jeden tazko citatelny cudak, ktori vedia, o com hovoria. Ale hranate potrubia tam nemaju velmi radi.
Vyrobit sa vsak da urcite aj vyska hranatej rury 50mm, nejdem propagovat konkretnu firmu, ale daj si vyhladavat hranate plechove potrubie.
Ja by som osobne lokalne rekuperatory asi nechcel, teda urcite by som chcel vidiet v praxi ako to vyzera. Je to predsa len diera v stene v kazdej miestnosti, takze nejaka vzduchotesnost stavby ide tatam, a neverim, ze ked poriadne tresnes dverami, tak to nepretlaci klapky dovonka (mne riadne zatvorenie dveri hybe so sadrokartonom), a to iste asi robi aj silny narazovy vietor.
Dalej si neviem predstavit kapacitu keramickeho vymennika, ktory sa musi zmestit do diery v stene. Plus centralizovane ovladanie.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pon 09. Feb 2015 16:40:51

@martin.melisek: Vysku mam 260, medzera nad UD je 5,5, samotne UD = 3, SDK = 1,5, to mi teda vychadza na 251 cm ... menej by som uz velmi ist nechcel, na jednej strane aj kvoli svetlej vyske (mam skoro 2m a uz by to posobilo velmi stiesnene), na druhej strane uz mam vsade omietky a UD namontovane, prerabat to by uz naozaj nebolo jednoduche ... aj ked by to zachranili mozno iba dodatocne 2cm ... strop este nie je, ani CD profily, zatial iba UD po obvode + priame zavesy

@TomasHo: nepoznal som to forum, no na zaklade odporucania Palina007 som tam zasiel. PT metball/SFO (nezistil som co PT znamena) je lahko identifikovatelny :). Moje prvotne ocakavania dobrej ucinnosti decentralnych rekuperacnych jednotiek (SemTamPsoukov) su uz zmarene, otazna mi ale ostala ich skutocna ucinnost a hlavne (dis)komfort ich pouzivania. Preto by som aj rad nazor niekoho kto ich ma doma a nie je zaroven ich predajca ...

Teda moznosti mam zopar:
A) ziadna rekuperacia
B) decentralna rekuperacia
C) centralna rekuperacia z plechoveho potrubia - zbernica
D) centralna rekuperacia z plastovych rur - hviezda

Zoradene by mali byt podla kvality ale zaroven aj narocnosti na realizaciu ... tazke to rozhodovanie :netusim
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod ... » Pon 09. Feb 2015 16:53:52

situaciu s riadenym vetranim som pri vystavbe podcenil aj ja (teda skor neostali financie a ani cas na realizaciu aspon rozvodov); kedze ale vetrat treba (ked pre nic ine tak je to najlepsi sposob ako sa zbavit nadbytocnej vlhkosti) tak tiez zvazujem ako to dorobit... nejake podhlady a podobne srandy riesit v interieri nechcem, decentralizovany system mi sympaticky nie je a tak zvazujem aspon take polovicate riesenie - cez rohy schodiska vytiahnut ruru (privod) pod strop na poschodie (v rohoch schodiska mam predliate otvory prave na tento ucel) a druhu (odvod) nechat ukoncenu (asi) v pivnici a aspon takto obmienat vzduch v dome... otazne je (ci v urcitej miere kompromisu) by aj tebe taketo nejake riesenie nebolo pouzitelne...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Pon 09. Feb 2015 17:20:15

este su dve moznosti vedenia rur:
- viditelne zavesenie (napriklad v hornom rohu)
- kastliky v rohoch - ja som ich dal v obyvacke takto:
, aby mi tam zostala co najvacsia svetla vyska (zostala len 254cm, co vsak uplne staci) a v kuchyni takto:
(je tam znizena svetla vyska 234cm, aby spinaveho vzduchu bolo co najmenej). Na poschodi je to vedene v stropoch, ale dali by sa tiez urobit kastliky. Jediny problem by bol prechod medzi poschodiami, slo by to ako navrhuje ..., schodiskom.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pon 09. Feb 2015 17:29:00

Viete mi niekto orientacne povedat potreby pre privod/odtah vzduchu, aj z hladiska vlastnych skusenosti s prietokmi vzduchu a pocutelneho sumu:

I. NP:
1. obyvacka: 23m2
2. kuchyna + chodba: 40m2
3. zadverie: 5m2
4. hostovska izba: 13.3m2
5. kupelna: 5.62
6. technicka miestnost: 7.72m2

II. NP:
7. spalna: 14m2
8. detska izba c. 1: 14.1m2
9. detska izba c. 2: 21m2
10. kupelna c. 1: 6.15m2
11. kupelna c. 2: 3.45m2
12. satnik: 3.45m2
13. chodba + schodisko: 8.7m2

Resp. staci pocet rur (pocitajme s vonkajsim priemerom 75mm, vnutorny 63mm) do tej ktorej miestnosti ...
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Pon 09. Feb 2015 17:57:02

to chces prakticky projekt vzduchotechniky. potrebujes v prvom rade zratat objem priestorov, ktore bude obsluhovat vzduchotechnika (t.j. vynechat miestnosti, ktore budu oddelene).
v mojom pripade je objem asi 450m3, mam jednotku so spickovym vykonom 370m3/hod, a prevetravam nou v zime na 50-60% hodinu a pol rano, naobed a vecer. Medzitym vetra sama 30% podla svojho programu. Takto sa mi to osvedcilo aj z hladiska prijatelnej hlucnosti (pri 50% rano) aj dostatocnej vymeny vzduchu (60%).
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pon 09. Feb 2015 22:28:37

Tak ked preratam objem tak mi to vyjde na necelych 400m3 ...
Predpokladam ale ze projekty VZT pre 95% rodinnych domov podobneho typu (2 nadzemne podlazia, cca 160m2) su z hladiska privodov a odtahov do/z miestnosti velmi podobne, resp. takmer totozne. Taktiez dimenzovanie samotnych rekuperacnych jednotiek je navrhovane pre RD na velmi podobnej urovni. Preto ma aj viac zaujima ako je kto so svojimi rozvodmi spokojny a ci by nieco oproti povodnemu projektu/navrhu menil.

Ked by som chcel spravit hruby nastrel, tak (P - privod, O - odtah, rura Poliair 75, jedna rura max 30m3/h):

I. NP:
1. obyvacka: 23m2 - 3xP
2. kuchyna + chodba: 40m2 - 2xO
3. zadverie: 5m2 1xO
4. hostovska izba: 13.3m2 - 1xP
5. kupelna: 5.62: 1xO
6. technicka miestnost: 7.72m2: nic

II. NP:
7. spalna: 14m2: 1xP
8. detska izba c. 1: 14.1m2: 1xP
9. detska izba c. 2: 21m2: 1xP
10. kupelna c. 1: 6.15m2: 1xO
11. kupelna c. 2: 3.45m2: 1xO
12. satnik: 3.45m2: 1xO
13. chodba + schodisko: 8.7m2: nic

Zhruba nieco take ... Vychadzalo by to na 7xprivod, 7xodtah.
Treba aj odtah z TM? Zo zadveria?
Vychadza mi to na cca 6 rur ktore by som potreboval dostat na II. NP. A teda hlavne najst miesto kadial ich tam dostat :shock:
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod tienik » Uto 10. Feb 2015 10:49:01

Ja som si sam navrhovol vzduchotechniku a myslim ze pod odladeni jej spojenia z Loxone ide k mojej plnej spokojnosti.

Skusim teda par praktickych rad.

1) tiez mam rozvod z tych rur, takze viem ze najvyhodnejsie bolo kupit rozdelovac na 10 vyvodov, tym padom sa nesetri, pouzi 10+10
2) Z tej dolenj kupene jeden odtah je OK, ale pre horne je to malo - je to miestnost z najhorsimi vzduchovimi podmienkami
3) Kazda vyustka ma moznost zaustit dve rury, takze aj ked pises 2xO, fizicky je to len jedna diza - aby si si to vedel umiestnit
4) Je velmi prakticke mat jeden odtah nad schodiskom, u mna som ho postupne "vytiahol" na dost velky vykon - nakolko vsetko z kuchyne, co nezachyti mietny odtah ide po schodisku smerom hore. Takze to tam odsajes a v izbach je cisto.
5) odtah z TM netreba, ja som aj planoval, ale nie je dovod.
6) odtah zo zadveria je tiez otazny, tam asi nekuris a aked si tahas studeny vzduch do rekuperacky, zbytocne si ju chladis co sa prejavi na nizsej teplote vstupujuceho vzduchu.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Ned 15. Feb 2015 22:24:12

Dik za skusenosti ... este zopar otazok:

1) odkial si bral rozdelovace? su univerzalne? na elektrodesigne som nejake nasiel, pasuju bez problemov aj na Poliair? Poliair viem mat za lacnejsiu cenu ako rury z Elektrodesignu, tak zvazujem rury Poliair a zvysok Elektrodesign, pripadne nieco ine, ak dobre poradite ...
2) ok, posnazim sa tam toho dostat co najviac ...
3) ano, s tym pocitam ... podobna otazka na krabice ... odkial?
4) nie je zly napad ... neviem vsak nakolko sa mi podari dostat hore 10 rur, ak sa budem musiet rozhodnut tak lepsie bude 1 odtah v kupelni a 1 na schodisko alebo 2 do kupelne a na schodisko nic?
5) super, TM je out
6) mam tam nejakych hadov z obvodov ktore idu do inych miestnosti, zima tam teda vyslovene nebude ... odtah ale asi uz prisposobim aktualnej situacii podla sirky chodby

Zrejme to teda vyzera ze budem musiet znizit UD o nejakych 2,5cm, aby to bolo v pohode namontovatelne ... nechce sa mi do toho nijak raz, no co narobim ... svetla vyska mi teda vyjde na nejakych cca 248cm, tak verim ze to bude v pohode (mam takmer 2m a teda ked zdvihnem ruku tak sa v takej vyske uz dotknem stropu) ... ak ide ale iba o mna, tak to nejako prezijem a tie 3 cm ma uz nezachrania ... akurat teda budem musiet este zriesit jadrove vrtanie cez deku, uvazujem nad pozicanim jadrovej vrtacky z pozicovne ... mate niekto skusenosti so svojpomocnym jadrovym vrtanim ... je to v pohode?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat




Ďalší

Späť na Rekuperácia, vetranie, VZT

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron