Lokalne rekuperacne jednotky

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Str 11. Mar 2015 22:31:55

Rozmyslam nad umiestnenim rekuperacnej jednotky do satnika nachadzajuceho sa hned za spalnou, teda hned za celom postele je stena a za nou satnik ... Jednotka by sla na strop ... Zaujimalo by ma ale ci to nie je blbost z hladiska hlucnosti a ci by bola pocutelna (najma teda v noci) cez stenu (Heluz 11,5)?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat




Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Str 11. Mar 2015 22:37:24

Urcite nie tam. Dal by som ju do bodu najvzdialenejsieho nocnym miestnostiam. Ta moja dost huci (na 100% vykone neznesitelne, na 50% znesitelne), a to ju mam na prizemi a od obytnej casti co najdalej. Ked sa ti bude zapinat rano, tak by ta budila. Ti, co maju nastavenu nizku rychlost prevetravania konstantne sa mozu vyjadrit tiez, ale to uz by som vobec nechcel, aby mi za hlavou hucali ventilatory celu noc.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod danob » Str 11. Mar 2015 23:55:24

nejak som sa stratil v nazve tohto vlakna ktore chcelo pojednavat o lokalnych jednotkach :dash
Obrázok užívateľa
danob
 
Príspevky: 160
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 19:45:47
Bydlisko: PK
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Štv 12. Mar 2015 0:00:58

:) zo zaciatku tomu tak aj bolo, avsak po nastudovani viacerych zdrojov to samovolne preslo k rieseniu klasickej centralnej rekuperacnej jednotky ... asi by bolo vhodne zmenit nazov temy / rozdelit temu ...

Ale mozno aj viacerych to v konecnom dosledku navedie na to aby si dali centralnu ... mne sa to zrejme aj napriek pociatocnym predpokladom o nerealnosti nakoniec podari ...
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Štv 12. Mar 2015 13:51:15

matthewcheck, ja som si napriklad ten obrat vsimol a cenim si taku flexibilitu. Vsak daj hruby podorys, nech sa pozrieme, kde by jednotka mohla byt.

Len ta upozornim na to, ze moja podstropna ma problem s odvodom kondenzu. Urcite by som uz teraz volil stojate riesenie. Tym sice vzniknu minimalne dve 90stupnove kolena navyse, ale mozno najdes miesto niekde v technickej miestnosti, v zadveri, v kupelni alebo kdekolvek inde, len nie pri spalni : )
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Štv 12. Mar 2015 22:16:06

Tak si ma prinutil nieco narychlo nakreslit, tak tu je moja predstava:
I. NP:

- rekuperacna jednotka je v TM vedla hostovskej izby/pracovne - prevazne neobyvana izba, navyse by som tam chcel dat nejake kvalitnejsie = zvukotesnejsie dvere, aby hluk nebol pocutelny, otazne je ci hluk bude prechadzat cez dvere alebo cez stenu
- rozvody su pokreslene ako by cca mali ist, kde je 1x = jedna rura, 2x = dve rury :)
- na II. NP prechadza 8 rur (nekreslil som vsetky aby to tam nebolo modro-cervene vsetko)
- kritickym miestom je chodba, cez ktoru bude musiet ist 13 rur (sirka chodby je 1150mm, navyse tou trasou vedu dva hlavne kablove zvazky (silnoprud + data), ktore su tiez nezanedbatelne svojou sirkou, dufam ze to tam vsetko natrepem :?

II. NP:

- za spalnou sa nachadza satnik, kde som bodko-ciarkovane vyznacil zvazovane umiestnenie rekuperacnej jednotky
- dovody:
a) o nieco kratsie rozvody
b) na II. NP by som este pridal jeden privod do spalne a jeden odtah nad schodisko, ako radil tienik
c) bezproblemove kriticke miesto na chodbe I. NP, kadial by tym padom prechadzalo omnoho menej rur (2x kupelna, 1x hostovska/pracovna)
- problemom vsak by bolo dostat RJ + rozdelovace do satnika, tam by som uz mozno zavesil 3 kosele a pridal jednu policu :)

Hluk ale v spalni nie som ochotny tolerovat, neviem si vsak predstavit aku hlucnost RJ moze vydavat (dB udaje mi pravdupovediac vela nevravia), preto som sa aj pytal ... ak vsak ako pises to ma byt hlucne tak nad satnikom ani neuvazujem a jednotka pojde dole do technickej ...

Inak ... ako mate riesene rozdelovace? Privod a vyfuky do rozvodovych rur su v jednej osi alebo mate niekto aj privod odspodu a teda kolmo na vyfuky? Pri kolmej variante by to asi bolo praktickejsie, avsak mam obavu ze by sa tam jednalo o vyssie tlakove straty ... Lepsie je teda dat RJ na stenu a rury fi 160 ohnut do pravveho uhla a napojit na rozdelovace, ktore uz budu v jednej osi s vyfukmi?

Btw ked uz som to tu tak pekne nakreslil tak by ste mi to mohli este spripomienkovat, pripadne dat navrhy k dimenzovaniu a umiestneniu rozvodov/vyustiek :)
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Pia 13. Mar 2015 9:33:42

Satnik si nechaj, ten potrebujes. Ja by som jednotku dal do technickej, alebo mozno pod schody (ale tam asi bude spajza, ci?).

Tie tehly si robil v sketchupe jednu po druhej? : )
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pia 13. Mar 2015 10:21:45

pod schodmi - tam sa este nevie co to bude, manzelka by to chcela nechat otvorene, aby si tam deti mohli parkovat tatrovky :) mozno nejaky pelech pre psa raz do buducna?
tak ci tak by bol problem v momentalnom stadiu dostat tam vsetky rozvody ... takze bude to technicka ...

hej, tehly su po jednej, samozrejme pri rozumnom pouziti copy paste :) nebolo to az tak zdlhave ako by sa mohlo zdat, a prinieslo to celkom slusny vypocet poctu materialu spolu s rohovymi a koncovymi tehlami ... zaroven som si to muroval ako v reali a teda sa odchytili/upravili niektore problematicke miesta
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod tienik » Pia 13. Mar 2015 10:55:08

matthewcheck, celkom faj navrh, len by som ubral jednu ruru odsavania z horneho WC a dal ju vedla do chodby nad schodiste. Pre male WC je jedna dost a odsavianie hornej chodby je dost podstatna vec.
K hlucnosti. Najskor vysvetlim moju regulaciu: motory riadim napatim 1-10V. Spolahlivy rozbeh maju az od 2V na regulacii. Takze ked pisem prvy stupen, na motore su 2V, ked 9 stupen, tak bez naplno. Neviem teda aky je tento vztah mojich stupnov k oficialnej regulacii.
Momentalne bezim nonstop na min. 1 stupni. To je prevadzka, ked ani priamo pri rekuperacke neviem 100% povedat ci ide alebo nie - to by som zvladol aj na spalnovej stene. Ked uz ale ide tak na stupni 4-5 uz to pocut vedla v satniku, na ktoreho stene je namontovana - to by som do spalne nechcel.
Druha pravda je, ze k dnesnemu dnu pouzivam len stupne 1,2,3 zistil som ze pri nonstop prevadzke nemam dovod pouzit viac. Vlkost sedi, cerstvost vzduchu tiez pohoda - nie je dalej co riesit. Ale to nie je pravda, ako seba poznam, zas o mesiac budem skusat cosi ine :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pia 13. Mar 2015 12:22:03

ono to z obrazku nie je vidno ale to male wc (vedla satnika) je v skutocnosti mala kupelna, ta stienka je v skutocnosti zasklenie sprchoveho kutu (3D pohlad to deformuje) ... a predpokladam ze to bude asi najviac vyuzivana kupelna na kazdodenne sprchovanie, preto by som tam 2x odtah nechal ... v druhej kupelke na II. NP bude vedla wc vana, akurat tam este nie je zakreslena, preto aj tam je 2x odtah, kvoli vlhkosti by som ho aj tam asi aj ponechal ... preto na schodisko nezvysilo, zvazoval som ci by sa to dvojfazovo nedalo odchytit dole v kuchyni, preto som aj rozdelil kuchynsky odtah na ten medzi sporakom a umyvadlom a druhym v chodbe pri schodisku ... nad varnou doskou bude este digestor (kedze ide rekuperacia tak bude recirkulacny) ...

tvoja regulacia sa mi paci, nieco take by som chcel aj ja, teda vediet to plynule regulovat a napojit to na domacu automatizaciu ... tu riesim nakoniec svojpomocne (hw arduino, raspberry, softverovo zrejme openhab a souliss + 1wire na senzory + cokolvek ine na cokolvek ine :) ) ... loxone bol pre mna velmi drahy ... a beriem to aj ako hobby, aj ked s elektronikou az take skusenosti nemam, verim vsak ze sa nieco naucim ... co som sa ale chcel spytat je ze ci je takato napatova regulacia u rekuperacny jednotiek bezna alebo treba hladat? RJ este vybranu nemam ... ake kable odporucas k RJ priviest? zvazoval som samozrejme sietovych 220V + jeden FTP 5e pre riadenie ... myslim ze by malo stacit?
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod TomasHo » Pia 13. Mar 2015 13:15:10

Neslo by zlucit rury a vyviest to na horne poschodie a pozdlz tej chodby v dvoch hrubsich rurach? (nech aj obdlznikoveho prierezu). Ci je tam prilis malo miesta v strope?

Ak nebudes mat regulaciu ako tienik, ale klasicku, teda parkrat denne narazove prevetranie, tak jednotku asi bude pocut. Tiez, ak budes mat zapojene tlacitka vo WC na zopnutie odtahu, tak by to v noci mohlo rusit.
TomasHo
 
Príspevky: 573
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod tienik » Pia 13. Mar 2015 13:34:46

matthewcheck píše:ono to z obrazku nie je vidno ale to male wc (vedla satnika) je v skutocnosti mala kupelna, ta stienka je v skutocnosti zasklenie sprchoveho kutu (3D pohlad to deformuje) ... a predpokladam ze to bude asi najviac vyuzivana kupelna na kazdodenne sprchovanie, preto by som tam 2x odtah nechal ... v druhej kupelke na II. NP bude vedla wc vana, akurat tam este nie je zakreslena, preto aj tam je 2x odtah, kvoli vlhkosti by som ho aj tam asi aj ponechal ... preto na schodisko nezvysilo, zvazoval som ci by sa to dvojfazovo nedalo odchytit dole v kuchyni, preto som aj rozdelil kuchynsky odtah na ten medzi sporakom a umyvadlom a druhym v chodbe pri schodisku ... nad varnou doskou bude este digestor (kedze ide rekuperacia tak bude recirkulacny) ...

tvoja regulacia sa mi paci, nieco take by som chcel aj ja, teda vediet to plynule regulovat a napojit to na domacu automatizaciu ... tu riesim nakoniec svojpomocne (hw arduino, raspberry, softverovo zrejme openhab a souliss + 1wire na senzory + cokolvek ine na cokolvek ine :) ) ... loxone bol pre mna velmi drahy ... a beriem to aj ako hobby, aj ked s elektronikou az take skusenosti nemam, verim vsak ze sa nieco naucim ... co som sa ale chcel spytat je ze ci je takato napatova regulacia u rekuperacny jednotiek bezna alebo treba hladat? RJ este vybranu nemam ... ake kable odporucas k RJ priviest? zvazoval som samozrejme sietovych 220V + jeden FTP 5e pre riadenie ... myslim ze by malo stacit?


Ak je to mozne, skus dako zvazit tu chodbu. Uvidis, nebudes lutovat. Akekelvek odsavanie dole nazabrani na 100% pohybu vzduchu smerom hore. Komin je komin :-)
Regulacia, ja som sie do Loxone, lebo som potreboval vsetko vyriesit relativne v kratko case a na pokusy nebol priestor. Ja mam Nilan Eco a tam su dva ventilatory, ktore maju priamo vstup na regulaciu 1-10V, takze uplne primitivna vec.
Kable mam pritiahnute:
1x CYKY-J 3x2,5 ukoncene zasuvkou vedla rekuperacie, moznost odpojenia stykacom v rozvadzaci (pri off celej jednotky)
1x FTP pre riadiace napatia ventilatorov
1x FTP pre 1wire cidla teploty

dodrziaval som totiz pravidlo, ze vsetko meranie ma u mna samostatne kable
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Lokalne rekuperacne jednotky

Poslaťod matthewcheck » Pia 13. Mar 2015 16:28:18

@TomasHo: do stropu by som to uz nedostal, tym ze som uz tak ci tak musel znizovat UDcka a teda cely SDK podhlad tam mam priestor akurat na rury priemeru 75mm ... otazny je dovod preco by som tak robil?
Momentalne uz mam v strope navrtane prechody pre 8 rur, v utorok sa vrtalo, cena 370 EUR :dash (v cene boli este dalsie 2 prechody betonovym prekladom v dlzke 30cm) ... tam uz to menit nebudem - aj z priestoroveho hladiska v tej chodbicke na I. NP, tam mam obavy ci to napcham ... kastliky by som asi robit nechcel, kym nemusim ...

Co sa jednotky tyka, tam sa mi najviac pozdava prave takato regulacia, aj kvoli napojeniu na kompletnu domovu automatizaciu, nemam rad riesenia typu pouzitia jedineho konkretneho ovladaca umiestneneho na jedinom mieste ... a podobne som zvazoval permanentne prevetravanie na nizsom rychlostnom/vykonovom stupni ...

@tienik: s tymi 2xFTP je to dobry napad, prihodim tam kabel navyse, mam este zopar zvysnych metrov tak sa aspon rozumne vyuzije
co sa toho schodiska tyka, no predpoklady su jasne, hore ide 8 rur ... jediny sposob ako to dostat na schodisko je ubrat z jednej z kupelni jednu ruru ... otazka je ze ak to vezmem z tej detskej kupelne (najskor z tej s planovanou vanou), tak ci mi tam nebude chybat ... tu by som si asi nechal poradit, ci to stoji za to aj za takuto cenu ...
matthewcheck
 
Príspevky: 298
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 18. Dec 2013 14:05:09
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 13 krat




Predchádzajúci

Späť na Rekuperácia, vetranie, VZT

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron