lepenie EPS PUR penou Tekapur

lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod vladoh » Pon 26. Jan 2009 12:11:51

Zdravim,
pri pur pene Tekapur T na lepenie eps na fasadu som sa v postupe docital, ze staci kotvit len spodnu radu.
Pri cene 140 sk za 800ml dozu a par hmozdinkach na spodny rad je to bezkonkurencna ponuka.
Predsa vsak citim istu nedoveru, a rozmyslam ci nekotvit. EPS je 20cm (2000x1000 tabule) a stena z porothermu 25pd. Hmozdinky 26cm dlhe (LFN 10) zapustim 8cmm do eps a potom zastoplujem. Cena hmozdinky je 4,3 sk.
Otazka je:
A. kotvit len prvu radu
B. A. + rohy a okolo okien
C. kotvit vsade

Doplnam este sokel - 10cm xps, na ktory pojde este 6cm xps nad urovnou terenu.

Dik
Naposledy upravil vladoh dňa Pon 26. Jan 2009 12:48:28, celkovo upravené 1
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat




Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod fabka2004 » Pon 26. Jan 2009 12:23:11

B len v tom pripade ze nemate izlovany sokel ... inac ak mate izolovany sokel tak plati B-A

(prdpokladam ze sa jedna o novostavbu a mate rovny a sudrzny povrch)
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod MiroM » Pon 26. Jan 2009 12:59:52

vladoh píše:Zdravim,
pri pur pene Tekapur T na lepenie eps na fasadu som sa v postupe docital, ze staci kotvit len spodnu radu.
Pri cene 140 sk za 800ml dozu a par hmozdinkach na spodny rad je to bezkonkurencna ponuka.
Predsa vsak citim istu nedoveru, a rozmyslam ci nekotvit. EPS je 20cm (2000x1000 tabule) a stena z porothermu 25pd. Hmozdinky 26cm dlhe (LFN 10) zapustim 8cmm do eps a potom zastoplujem. Cena hmozdinky je 4,3 sk.
Otazka je:
A. kotvit len prvu radu
B. A. + rohy a okolo okien
C. kotvit vsade

Doplnam este sokel - 10cm xps, na ktory pojde este 6cm xps nad urovnou terenu.
Dik


Tuto penu nepoznam. Ja som na csati fasady pouzil Ceresit CT84 a kotvil som len narozia a v okoli okien. Teraz sa tychto PU pien na lepenie EPS vynorilo jak hub po dazdi, rozne ukrajinske, madarske, polske, otazkou zostava kvalita.
26cm dlhu hmozdinku chces zapustat este 8cm???? To ti potom pojde do steny 14cm. To je zbytocne, lebo kotviaca zona ma dlzku maximalne 8cm. Hmozdinku dlhu 26cm s kovovym trnom za 4Sk asi nezozenies.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod vladoh » Pon 26. Jan 2009 13:14:10

MiroM píše:
vladoh píše:Zdravim,
pri pur pene Tekapur T na lepenie eps na fasadu som sa v postupe docital, ze staci kotvit len spodnu radu.
Pri cene 140 sk za 800ml dozu a par hmozdinkach na spodny rad je to bezkonkurencna ponuka.
Predsa vsak citim istu nedoveru, a rozmyslam ci nekotvit. EPS je 20cm (2000x1000 tabule) a stena z porothermu 25pd. Hmozdinky 26cm dlhe (LFN 10) zapustim 8cmm do eps a potom zastoplujem. Cena hmozdinky je 4,3 sk.
Otazka je:
A. kotvit len prvu radu
B. A. + rohy a okolo okien
C. kotvit vsade

Doplnam este sokel - 10cm xps, na ktory pojde este 6cm xps nad urovnou terenu.
Dik


Tuto penu nepoznam. Ja som na csati fasady pouzil Ceresit CT84 a kotvil som len narozia a v okoli okien. Teraz sa tychto PU pien na lepenie EPS vynorilo jak hub po dazdi, rozne ukrajinske, madarske, polske, otazkou zostava kvalita.
26cm dlhu hmozdinku chces zapustat este 8cm???? To ti potom pojde do steny 14cm. To je zbytocne, lebo kotviaca zona ma dlzku maximalne 8cm. Hmozdinku dlhu 26cm s kovovym trnom za 4Sk asi nezozenies.


OK, asi staci 22cm. Nie je to s kovovym trnom, ale s polyamidovym (s kovovym je cca 2x drahsia), ceny napr. http://www.jomistav.sk/index.php?co=311 ... multi=175& (ale ja budem brat z firmy Okentes zo Ziliny, kde maju aj uvedenu Pur penu)

Este dalsia otazka, co hovorite na Den Braven lepidlo http://stavebniny.baushop.cz/fasadni-le ... a-25kg-bal ? Fajn cena a asi aj kvalita, zasietkujem nim fasadu.
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod MiroM » Pon 26. Jan 2009 13:19:16

Nechcem ta odhovarat od polyamid. trnov, ale budes nadavat jak pohan, ked budes kotvit. Ja som musel vsetky trny vymenit za kovove, s tymi to uz bola balada. Tie plastove velmi pruzili pri takej dlzke, lamali sa. Tie kovove sa dokonca dali dotahovat aj utahovackou.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod vladoh » Pon 26. Jan 2009 14:23:52

MiroM píše:Nechcem ta odhovarat od polyamid. trnov, ale budes nadavat jak pohan, ked budes kotvit. Ja som musel vsetky trny vymenit za kovove, s tymi to uz bola balada. Tie plastove velmi pruzili pri takej dlzke, lamali sa. Tie kovove sa dokonca dali dotahovat aj utahovackou.


Dik za info, niet nad skusenost. Ty si tiez lepil 20cm eps, ale na ytong, ze? Ake dlzky si pouzival do ytongu a ake do zb prekladov?
Aky presny typ hmozdinky si pouzival?

Dik
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod MiroM » Pon 26. Jan 2009 14:32:38

vladoh píše:
MiroM píše:Nechcem ta odhovarat od polyamid. trnov, ale budes nadavat jak pohan, ked budes kotvit. Ja som musel vsetky trny vymenit za kovove, s tymi to uz bola balada. Tie plastove velmi pruzili pri takej dlzke, lamali sa. Tie kovove sa dokonca dali dotahovat aj utahovackou.


Dik za info, niet nad skusenost. Ty si tiez lepil 20cm eps, ale na ytong, ze? Ake dlzky si pouzival do ytongu a ake do zb prekladov?
Aky presny typ hmozdinky si pouzival?

Dik


Ano. Ja som kotvil len do ytongu, tam, kde som mal ZB preklad alebo veniec som kotvy nedaval. Nestalo by to za tie nervy pri vrtani a nezohnal som ani taky dlhy kvalitny vrtak, ktory by aj vrtanie do betonu vydrzal. Ja som pouzil kotvy LFN s dlhsou zonou rozpierania od polskeho W-Kret-u ,so spominanymi kovovymi trnami. Uz som to niekde pisal. Pouzil som 22cm dlhe kotvy, ktore som zapustil 6cm pod povrch, takto vysla hlbka kotvenia 8cm.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod vladoh » Pon 26. Jan 2009 16:01:16

MiroM píše:
vladoh píše:
MiroM píše:Nechcem ta odhovarat od polyamid. trnov, ale budes nadavat jak pohan, ked budes kotvit. Ja som musel vsetky trny vymenit za kovove, s tymi to uz bola balada. Tie plastove velmi pruzili pri takej dlzke, lamali sa. Tie kovove sa dokonca dali dotahovat aj utahovackou.


Dik za info, niet nad skusenost. Ty si tiez lepil 20cm eps, ale na ytong, ze? Ake dlzky si pouzival do ytongu a ake do zb prekladov?
Aky presny typ hmozdinky si pouzival?

Dik


Ano. Ja som kotvil len do ytongu, tam, kde som mal ZB preklad alebo veniec som kotvy nedaval. Nestalo by to za tie nervy pri vrtani a nezohnal som ani taky dlhy kvalitny vrtak, ktory by aj vrtanie do betonu vydrzal. Ja som pouzil kotvy LFN s dlhsou zonou rozpierania od polskeho W-Kret-u ,so spominanymi kovovymi trnami. Uz som to niekde pisal. Pouzil som 22cm dlhe kotvy, ktore som zapustil 6cm pod povrch, takto vysla hlbka kotvenia 8cm.


tak 22cm hmozdinka s kovovym trnom LFM stoji 6,5 sk s dph. Idem teda do kovovych trnov ako radis.
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod deko » Pon 26. Jan 2009 17:30:03

ja osobne, keby som lepil eps na novy ytongovy dom, tak by som kotvil iba narozia. a aj to iba kotvami urcenymi pod EPS. kotvit spodny pas je blbost a zbytocna praca. a kotvit klasickymi hmozdinkami je tiez blbost.

vlastne, ja osobne by som aj pri rekonstrukcii kotvil iba tie narozia (keby som ju robil este raz).

k tomu lepidlu - ja som pouzival Sakret. v porovnani s ostanymi bola cena o dost nizsia. kvalita rovnaka (skusobne som kupil aj baumit, takze som mohol porovnavat).
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod MiroM » Pon 26. Jan 2009 21:58:44

deko píše:ja osobne, keby som lepil eps na novy ytongovy dom, tak by som kotvil iba narozia. a aj to iba kotvami urcenymi pod EPS. kotvit spodny pas je blbost a zbytocna praca. a kotvit klasickymi hmozdinkami je tiez blbost.

vlastne, ja osobne by som aj pri rekonstrukcii kotvil iba tie narozia (keby som ju robil este raz).

k tomu lepidlu - ja som pouzival Sakret. v porovnani s ostanymi bola cena o dost nizsia. kvalita rovnaka (skusobne som kupil aj baumit, takze som mohol porovnavat).


Ake myslis klasicke hmozdinky? Co si myslis, ze sa bavime o malych hmozdinkach na vruty?
Takisto sme sa bavili o PUR pene na EPS a nie o cementovych lepidlach. BTW, co sa tyka cementovych lepidiel, tak tam je obrovsky rozdiel v kvalite, myslim, ze tam plati pravidlo, cim je lepidlo drahsie, tym aj lepsie.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod deko » Pon 26. Jan 2009 23:43:14

MiroM píše:Ake myslis klasicke hmozdinky? Co si myslis, ze sa bavime o malych hmozdinkach na vruty?


samozrejme ze nie. myslel som zateplovacie rozperky...

Takisto sme sa bavili o PUR pene na EPS a nie o cementovych lepidlach.


ale nehovor. a sietku chces tiez vtlacat do pur peny?

BTW, co sa tyka cementovych lepidiel, tak tam je obrovsky rozdiel v kvalite, myslim, ze tam plati pravidlo, cim je lepidlo drahsie, tym aj lepsie.

naklady na reklamu ti nic nehovoria? porovnaj si kolko reklamy minul baumit ci terranova a kolko sakret... a z chemickeho hladiska (povodne som chemik aj ked v chemii uz nepracujem) su obidve lepidla absolutne zhodne (vratane presnych pomerov jednotlivych latok)...
Naposledy upravil emkac dňa Uto 27. Jan 2009 11:12:09, celkovo upravené 1
Dôvod: Mierna cenzura
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod MiroM » Uto 27. Jan 2009 8:19:06

deko píše:naklady na reklamu ti nic nehovoria? porovnaj si kolko reklamy minul baumit ci terranova a kolko sakret... a z chemickeho hladiska (povodne som chemik aj ked v chemii uz nepracujem) su obidve lepidla absolutne zhodne (vratane presnych pomerov jednotlivych latok)...


Urcite nie su zhodne, to na 100% vylucujem. Chemia je tam najdrahsia. Niektore lepidla su cisto cementove, chemie tam je minimalne. A co myslis, co zabezpecuje pridrznost k eps? Cement? Disperzie a ine prisady zacitim po "smrade", staci, ze lepidlo zamiesam a viem, co je zac.
Pridrznosti lepidiel som sa venoval velmi vela casu aj penazi. Pred lepenim som ich vyskusal hromadu, no v podstate som nebol ani s jednym 100% spokojny(co sa tyka pridrznosti k eps). Najskor som bol nadseny v tom case novinkou, lepidlom DBK-FAS. Pridrznost k eps mal vynikajucu. Po zamiesani bolo citit, ze na chemii naozaj nesetrili. Bol som rozhodnuty, ze pouzijem to. Po roku, ked uz bolo zateplovanie na spadnutie, som ho skusal znova. No zazil som velke sklamanie, pravdepodobne zmenili zlozenie. Lepidlo po zamiesani bolo samy cement, chcemia takmer ziadna a takisto aj dopadol test s pridrznostou.
Kolko si ty vyskusal lepidiel? Jedno,dve?
Ja som ich vyskusal "tucet". Skusal som rozne kombinacie, s penetraciou, bez penetracie,bez vlhcenia, s vlhcenim a k tomu rozne kombinacie lepidiel.

A neviem o tom, ze by sme sa bavili o stierkovani, bavili sme sa o lepeni a to su dve odlisne veci a aj naroky na lepidla su odlisne.
Naposledy upravil emkac dňa Uto 27. Jan 2009 11:13:16, celkovo upravené 1
Dôvod: Mierna cenzura
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod deko » Uto 27. Jan 2009 8:58:58

cuchom rozoznavat zlozenie? ... mimochodom, obcas sa velmi oplati prestudovat si celu diskusiu:

vladoh píše:Este dalsia otazka, co hovorite na Den Braven lepidlo http://stavebniny.baushop.cz/fasadni-le ... a-25kg-bal ? Fajn cena a asi aj kvalita, zasietkujem nim fasadu.
Naposledy upravil emkac dňa Uto 27. Jan 2009 11:13:59, celkovo upravené 1
Dôvod: Mierna cenzura
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod vladoh » Uto 27. Jan 2009 9:36:09

Pytal som sa na to lepidlo Den Braven - stierkovanie fasady, pretoze je na neho v tych ceskych stavebninach velmi dobra cena. A do Trinca to nemam az tak daleko. Ale asi skusenosti s nim budu minimalne, lebo je to novinka...
Co sa tyka cementovych lepidiel na lepenie eps na fasadu, skusal som 3 - duocontact, dbk-fas a f-dbk. To tretie je ozaj dobre, drzi to poriadne.
Ale ja idem nakoniec lepit pur penou, pretoze na trhu uz nie je len ceresit-ct84 za dost vysoku cenu ale aj ine, napriklad Tekapur (btw slovinsky vyrobca), Soudal,...

MiroM: udajne jedna doza Tekapuru (800ml) je na 8-12m2 fasady, ceresit ct84 (750ml) na 6m2, Soudal (800ml) na 14m2. Z technickeho listu:
Tekapur:
TECHNICKÉ ÚDAJE:
Hustota pěny 16 – 18 kg/m³
Aplikační teplota 20 – 25 °C, minimálně +5 °C
Nelepivost na dotek (18 °C, 60% rel. vlhkosti) 5 – 10 minut
Čas řezání (18 °C, 60% rel. vlhkosti) 20 – 25 minut
Čas tvrdnutí 1,5 – 5 hodin v závislosti na podmínkách
Tepelná odolnost -40 °C až +90 °C
Objemová stabilita max – 1%
Nasákavost vody (DIN 53428) max 1%
Napětí v tlaku (DIN 53421) 0,04 – 0,05 MPa
Pevnost v tahu (DIN 53455) 0,07 – 0,08 MPa
Prodloužení v lomu (DIN 53455) 20 – 30%
Tepelná vodivost (DIN 52612) 0,036 W/Km (při 20 °C)
Stupeň hořlavosti (DIN 4102, část 1) B2
Volný objem vypěněné pěny 40 – 45 l ze 750 ml
Skladovatelnost 12 měsíců (při +10 až +20 °C)
Vyšší teploty zkracují expirační dobu.
Dózu skladovat ve svislé poloze.

Ceresit ct84:
TECHNICKÉ ÚDAJE
Báza oligoméry polyizokyanátu,
Obsahuje propán / izobután
Teplota spracovania od 0°C do +40°C
Vlhkosť vzduchu aj viac ako 90%
Doba schnutia na povrchu cca 10 min.
Doba vytvrdnutia cca 2 hod.
Priľnavosť
k betónu ≥ 0,3 MPa
k polystyrénu ≥ 0,1 MPa
(porušenie vo vrstve polystyrénu)
Výdatnosť balenia cca 6 m2

Soudal:
Technické údaje:
Báza: polyuretán
Konzistencia: stabilná tixotropná lepivá penová hmota (nepenetruje do podkladu)
Systém vytvrdzovania: vlhkostná
Tvorba šupky: cca 8 min (20°C/65% vlhkosť)
Rýchlosť vytvrdzovania: 3 cm za cca 0,5 hod (20°C/65% vlhkosť)
Možnosť orezu: pri hrúbke vrstvy cca 3 cm orez po 40 minútach (20°C/65% vlhkosť)
Možnosť zaťaženia: pri hrúbke vrstvy cca 3 cm možné zaťažiť po cca 12 hod.(20°C/65%vlhkosť)
Výdatnosť: 1000 ml = cca 35 litrov vytvrdnutej peny
Zmena objemu: < 3%
Štruktúra peny: jemné bunky
Farba: oranžová
Spotreba: cca 14 m2 z plechovky obsahu 800 ml ( vypenenej úplne vytvrdnutej peny)
Teplotná odolnosť: -40°C až +90°C (po vytvrdnutí),
po dobu 1 hod. až +120°C (iba tepelné zaťaženie, bez zdroju zapálenia ! )
Charakter peny: tixotropná penová hmota
Trieda horľavosti: B1 ( DIN 4102 Teil 1)
Pevnosť v šmyku: 0,142 N/mm2 (DIN EN 12090)
Šmykový modul: 0,489 N/mm2 (DIN EN 12090)
Tepelná vodivosť: cca 0,0345 Wm-1K-1 (DIN 52612)
vladoh
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 19:07:04
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: lepenie EPS PUR penou Tekapur

Poslaťod emkac » Uto 27. Jan 2009 9:49:25

Pani, vsak sa nezabite. :shock:
Co takto zalozit novu diskusiu na temu kvality lepidla? Napisat svoje skusenosti?
Zatepluje skoro kazdy, tak by to padlo.

Ked sa vratim k povodnej otazke, tak moj nazor je, ze to zavisi od toho, co je v technickom liste k vyrobku. Ak je tam ze treba kotvit prvu radu, tak by som ju kotvil. Plus navyse pridal okolie okien a rohy.
To ze sa pri beznych lepidlach kotvit nemusi (za danych podmienok), resp. nie je dovod na kotvenie prvej rady, neznaci ze to plati pre lepidla na baze pur peny.
Este eventuelne ten sokel by na to mohol mat vplyv, ale technicky list je technicky list. A ked sa nieco stane, tak kazdy da ruky od toho, ze si nedodrzal oficialny postup. (to da sice aj tak, ale takto udes v lepsej pozicii)
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia