Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 17:14:38

Idem stavat dom s dobrym zateplenim 15 eps na 30 ytong, plus dobre izolacie na sokel, podlahy aj strechu. Izolacne trojskla bez mikrovetrania. K tomu rekupacnu jednotku. Straty do 4kw. V rekuperacnej firme ma presviedcaju, ze kurenie mi bude stacit cez rozvody vzduchu a elektricky doohrev. Je to naozaj dobre riesenie z pohladu ekonomickeho (naklady na kurenie, ake asi budu) a kvalitativneho (nebude mi v dome privelmi pridut vzduch - prievan)? Dom ma mat plochu 105 m2, poschodovy (skicu mam v casti projekty - dom z chaty).
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod melkor » Ned 07. Dec 2008 17:29:34

Sú ľudia, ktorí sú s takým riešením spokojní. A sú takí, ktorí s tým spokojní nie su.

Výhody:
- nie je potrebné riešiť iné vykurovanie
- nikde nezavadzajú vykurovacie telesá
- nie je potrebné stavať komín
- nie je potrebné stavať prípojku pre plyn
- je vyriešené vetranie
- nie je potrebné zaťažovať si hlavu odvetraním zabudovanej vlhkosti
- roznesenie náhodných tepelných ziskov po celom objekte

Nevýhody:
- je potrebné riešiť vzduchotesnoť obálky domu
- je potrebná zvýšená technologická disciplína pri riešení detailov (okná, dvere, prestupy inštalácií, káblov, trubiek, ... )
- vo všetkých miestnostiach bude približne rovnaká teplota
- nie je možné nevykurovať časť objektu, ak nie je používaná
- pre vykurovanie vzduchom sú potrebné pomerne značné prietoky vzduchu (vzduch prenesi málo energie)
- rozvody vzduchotechniky musia byť dimenzované na vúčšie objemy vzduchu
- okrem prívodu a odvodu vzduchu sa musí riešiť aj cirkulačný rozvod
- roznesenie pachov po celom objekte
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod MartinH » Ned 07. Dec 2008 18:08:32

Ako som raz napisal na stary server: technicky je to OK (melkor vystihol vsetko dolezite - vlastne ako vzdy), ale niektori ludia subjektivne necitia tepelnu pohodu. Tu je jeden clanok, co tento problem spomina, sice je to v suvislosti s pasivnymi domami, ale to na podstate nic nemeni: http://www.jakbydlet.cz/clanek/541_pasivni-domy-myty-zbozna-prani-a-realita.aspx.

Skrateny citat:
V Rakousku se do pasivních domů montují otopné systémy. Radiátory, stěnové vytápění, nebo podlahové otopné systémy. I pasivní domy, které původně otopné systémy neměly, téměř všechny si otopné systémy dodatečně ( tudíž složitěji a dráž) dodělávaly.

Vzduchové otopné systémy neposkytují dostatečnou tepelnou pohodu při teplotě + 20 oC. Naopak teplá podlaha vytváří pocit přetopení již při + 21 oC vzduchu. Sálá teplo.


Niektori projektanti suhlasia a niektori nie. Osobnu skusenost nemam, takze poradit neviem, ale na Vasom mieste by som si to urcite dobre preveril.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3713
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 203 krat
Dostal súhlas: 304 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod fabka2004 » Ned 07. Dec 2008 18:12:22

vzhladom k 15cm ESP a Ytongu 30cm a odpovedajucej tepelno-technickej stranke zvysku obalky domu nedoporucujem kurenie cez rekuperacnu jednotku ale vodnu podlahovku a elektrokotol pripadne plynovy kondenz. kotol (a podla toho riesit TUV resp OPV). Prave straty na urovni 4kW su na vazkach co sa tyka ci plynovy kond kotol ci elektrokotol - treba preratat

vyhody a nevyhody su zhrnute v prispevku vyssie
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 18:19:16

Pisal som do 4 kw, myslim si ze ak bude treba, tak straty znizim, som len vo faze projektu. Pisal som do 4 kw, predpokladam 3 kw realne, okna budu trojska pasiv najlepsie ake su, zateplenie ok bez kotiev a mostov, aj spodok a vrch. Zaujimali by ma realne skusenosti niekoho co kuri len rekuperackou. Jedine nevyhody, ktore zvazujem su prave spominany fakt, ze ,,pre vykurovanie vzduchom sú potrebné pomerne značné prietoky vzduchu (vzduch prenesi málo energie)" a tiez fakt, ci bude v dome tepelna pohoda. Neviem presne co si pod tym mam predsatvit. Ci v dome nazaj fuka, alebo to vobec nie je citit? Ci je to tak ze dlho nic a potom odrazu fuka, alebo jednoducho privod vduchu je pomaly a plynuly. A tiez aknutenym vetranim spravim v dome 21 C, preco by nemala byt v dome tepelna pohoda. Mate s tymto niekto naozaj realne susenosti?
Vdaka
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod fabka2004 » Ned 07. Dec 2008 20:10:28

2 martin1: nemam s tym realne skusenosti, ale to co ti tu niekto napise su jeho skusenosti a on moze byt spokojny ale ma to nizku vypovedaciu hodnotu, najlepsie bude ak takyto dom navstivis a sam na vlastnej kozi to vyskusas a zaver si spravis sam (ci uz kladny ci zaporny)
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 20:47:19

Vdaka, v jednom takom som bol a nezdalo sa mi ze by tam fukalo, alebo bola zima. Teoriu mam nastudovanu na hrubo, potreboval by som dalsie realne skusenosti a nazory od dotknutych. Zvazujem ze by som stavil na jednu kartu a dal naozaj len tu rekuperacku a rozvody tepleho vzduchu aj kvoli inv. a prevadzkovym nakladom, spravil by som sucasne asi lahku predpripravu (priprava na vonkajsi komin a rurku na vduch z vonka pre krb) na to, aby sa rozvod tepleho vzduchu z rekuperacky dal prepojit na pripadny buduci krb na pelety. Aj rozvody rekuperacne vdsak tomu budem musiet prisposobit vopred (vyssie inv. naklady). Nechcem sa ale okaslat a mat v dome zimu a potom dodatocne otvarat podlahy a davat podlahove vodovodne kurenie...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod deko » Ned 07. Dec 2008 22:43:57

fakt si nemyslim ze pri budovani noveho domu stupnu markatne stupnu naklady ak das do podlahy trubky na vodnu podlahovku (ja kupujem plasthlinik za 25 korun na meter dlzky, na meter stvorcovy treba asi 4-6 metrov). kari tiez nie je drahe a uchytky stoja nejakych 2000 na cely priestor. ak si myslis, ze ich nebude treba, nechas ich natlakovane a zablindovane. a ak budu potrebne, dokupis za nejakych 15 tisic tugrikov elektricky kotol. a mas vystarane...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 22:56:21

Asi mas pravdu, predpokladam ze podlahove mi bude stacit na prizemi, nie? Naco to davat aj na podkrovie, ked teplo stupa hore a hore bude aj tak teplo aj z rekuperacky, nie? podlahove sa dava predpokladam vtedy, ked aj potrubia podlahove pre rekuperaciu? J pracne podkladanie podlahoveho, trva to dlho, kolko ta teda vjde pri svojpomoci m2? Inak budem trosku obmedzny aj vykonom, budem mat v dom istice 3x20 A, takze nemozem moc vyskakovat, pripadne y sóm podlahovku napojil na peletovy krb teplovzdusny/vodovodny...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod deko » Ned 07. Dec 2008 23:19:41

martin1 píše:Asi mas pravdu, predpokladam ze podlahove mi bude stacit na prizemi, nie? Naco to davat aj na podkrovie, ked teplo stupa hore a hore bude aj tak teplo aj z rekuperacky, nie? podlahove sa dava predpokladam vtedy, ked aj potrubia podlahove pre rekuperaciu? J pracne podkladanie podlahoveho, trva to dlho, kolko ta teda vjde pri svojpomoci m2? Inak budem trosku obmedzny aj vykonom, budem mat v dom istice 3x20 A, takze nemozem moc vyskakovat, pripadne y sóm podlahovku napojil na peletovy krb teplovzdusny/vodovodny...


hmm ale v tom pripade budes mat problem aj pri zapajani ohrevu za rekuperacku... 230x20=4,6kW...

naklady na podlahovku ocakavam na urovni asi 150 korun (tiez budem mat straty okolo 4,5 kw, takze rozstupy nebudu extremne male). pokladka trubiek je vcelku jednoducha zalezitost - iba odtacas z rolky a pripevnujes na kari :) pracnejsie je vypocitanie rozstupov a navrhnutie sposobu rozkladania ci sposobu pripojenia na centralny rozvod...

podlahovka a kozub velmi nejdu dokopy - kozub musi produkovat horucu vodu (tusim okolo 70 stupnov) a do podlahovky uplne postacuje voda s teplotou okolo 30 stupnov (maximalne 45). akoze da sa to skombinovat, treba ale pouzit nejaky vymennik a regulator... ja tiez budem robit kozub (alebo mozno iba kachle), chcem ich ale iba na efekt a kurenie beriem ako sekundarny efekt...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 23:28:53

hlavny istic budem mat 3x25, takze v dome si potom pri pripadnom el. kotly mozem dat tiez 3x25 A po kolaudacii, keby daco. do takych vykonov aj tak nepojdem, ale davat aj doohrev na rekuperacke, aj elektricky kotol sa mi zda aj tak zbytocne, bude to, alebo to. Ak by elektricky doohrev v rekuracke nestacil, tak ho asi odstavim (ten doohrievac je v rozpocet myslim na 6-tis., to by som ozelel) a dam kotol. Kazdopadne tu podlahovku teda predpripravim a tiez pripravu na krb. Skoda ze sa ńeda rozhodnut len pre tu rekuperacku a doohrev, mal by som po strarstiach a aj naklady by boli nizsie...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod deko » Ned 07. Dec 2008 23:36:18

martin1 píše:hlavny istic budem mat 3x25, takze v dome si potom pri pripadnom el. kotly mozem dat tiez 3x25 A po kolaudacii, keby daco. do takych vykonov aj tak nepojdem, ale davat aj doohrev na rekuperacke, aj elektricky kotol sa mi zda aj tak zbytocne, bude to, alebo to. Ak by elektricky doohrev v rekuracke nestacil, tak ho asi odstavim (ten doohrievac je v rozpocet myslim na 6-tis., to by som ozelel) a dam kotol. Kazdopadne tu podlahovku teda predpripravim a tiez pripravu na krb. Skoda ze sa ńeda rozhodnut len pre tu rekuperacku a doohrev, mal by som po strarstiach a aj naklady by boli nizsie...


no takto to mozno vyzera teraz. osobne si ale myslim, ze by ta strasti cakali potom, ako by si bol odkazany iba na ohrev v rekuperacke... bud zima, alebo teplo ale s prievanom a hlukom... a musis uznat, ze prekonavat niekolkodnove/tyzdnove strasti je ovela jednoduchsie ako ich zazivat mozno aj niekolko desatroci... alebo rozbijat potery a montovat podlahovku...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod martin1 » Ned 07. Dec 2008 23:39:37

podlahove mi kazdopadne staci na prizemi? co myslis?
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod deko » Ned 07. Dec 2008 23:46:48

martin1 píše:podlahove mi kazdopadne staci na prizemi? co myslis?


uff tak toto nefiem, ja mam prizemny dom, takze som taketo neriesil... ked sa tak nad tym zamyslam, tak by to aj mohlo stacit - ak samozrejme nespravis nejaku brutalnu izolaciu v podlahe na poschodi (iba proti krocajovemu hluku). navyse, nejake teplo rozdistribuuje rekuperacka z prizemia...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Kurit len cez rekuperacnu jednotku?

Poslaťod esde » Pon 08. Dec 2008 10:58:40

Prvy krok: znizit tepelne straty, 4kW je vela. Ak sa dostanete pod 3 kW potom uz je to jedno cim kurite, prietoky vzduchu budu v pohode a zaliata podlahovka (hore aj dole) ako zaloha ak bude manzelka protestovat. Len budete smutny lebo si jedneho ani druheho ohrevu velmi neuzijete.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




Ďalší

Späť na Rekuperácia, vetranie, VZT

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť