Kurenie do bytu

Kurenie do bytu

Poslaťod Jakub » Str 08. Mar 2017 17:43:30

Dobry den, potrebujem zariadit vhodne kurenie v byte, na druhom poschodi a poslednom, bytovka je tehla, nezateplena, obvod muru 32cm, plastove okna dvojsklo rok stare, tepelne izolovane vchodove dvere, ohrev vody bojlerom, podlahove kurenie neni mozne je nizka podlaha.
Teraz je v byte konkretne v obyvacke 5kw akumulacne kachle a v spalni 3kw, zato v zime je v kuchini aj 13stupnov a v detskej izbe /zatial bez deti, sme novonastahovany/ 16stupnov, a vlhke mury ako v kuchini takaj v detskej.
Potrebujem na tuto zimu vyriesit kurenie.

Teraz mam od ZSE DD2: 8 hod. denne: 13:00=16:00 / 22:00=01:00 / 06:00=08:00

https://lh3.googleusercontent.com/yNxGEobW49iLuLr-uneb1DnDeMZ2dF4cIxhhLk2gtNsEJRmWWyWofJF2iCJXXDwFSsxxcD-usghG3JZgYTAiw9S3W__nvMQAIyyu7rsIMBRUj7m3k6LK7bSWEiDVZnGZmw_fXYi_bD6PqnPfLekybNBP8echCzpY1au4DJZSGWqP1nBcFvxUdIqHGm2n2yHnd6zPZxxJVLPDL4viTZmnjNI9rCz9PwCunYdDiCzOS6GlmDxyf5QQhXp1uSXNlE5gL4-tuCpK3CR4JnTdqm0MzZTAOrwH9wOutIp2h52I1r4FXQq1P5U8LfjkMKu7-SHM7LlQ6WbiUGTwpBaJgsRm9RAKfuIi6LgjcbBafXV7AOEG57M1Jt8_q9lFNFXTmZDEgxflhY0jtLbTyArOYBQ2voMfKYQk6xjUg-IIYd6Tu4Ht8Pzxymog-MoCdZoVaRFnRWAXefMUjGEji2Tw1jEpCKRAZUB7J9LwurLbRgQPgpB35Au1coMHk9GjL8DJLtQalcWshRoNhmn9c1klS7tkEiZjCgpvv1tvfwfXF7uDzrdFuqab4W8pVWRlOIitjpRjkH0d5PI3ghtBh5tN3AXhmnsZEAKlxEAf8tSP4aVkekmfuIIXxxw0=w497-h662-no
Jakub
 




Re: Kurenie do bytu

Poslaťod joko » Str 08. Mar 2017 22:05:58

Ak vychádzam z toho, že máš byt , tak nemáš komín na plynový kotol. Riešenie je elektrika. Tienik ti napíše o infrapaneloch, ak by to bolo riešenie. Je to jednodušší spôsob, netuším, či dostatočný.
Keďže ja som inštalatér, tak ja ti navrhujem teplovodné kúrenie s elektrokotlom, napr. Protherm cca Raja 9 - 12 kW , mohlo by to stačiť, napr 4 - 5 radiátorov, rozvod plasthliník tesne nad podlahou. Ak si do teraz pápil 8 kW na 8 hodín, tak teplovodné ti toľko určite nezoberie. Celé Ťa to vstojí cca 2000 - 2300 E a máš na 15 rokov pokoj. následne dáš nový kotol za 700, a funguješ znovu 15 rokov.
Ja lepšie neviem navrhnúť. :drink
https://kotly.heureka.sk/protherm-raja-12k/
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2442
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 654 krat
Dostal súhlas: 281 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod bladerunner » Štv 09. Mar 2017 1:22:02

joko píše:....... Ak si do teraz pápil 8 kW na 8 hodín, tak teplovodné ti toľko určite nezoberie......

zaujímavá úvaha. hmm....
bolo by dobre to nejako fyzikálne vysvetliť.
ja nie som kurenár, ale takým sedliackým rozumom uvažujem - teraz tam dodáva 8 kW elektrikou a má tam teploty 13 st a 16 st, čiže zjavne nevyhovujúce. prerobí to na teplovodné kúrenie s elektrickým zdrojom, predpokladám, že bude kúriť tak, aby boli vyhovujúce teploty, a "spáli" menej elektriky. Kurva, ale dobre to vyzerá takto na papieri, či???

S týmto príspevkom autora bladerunner súhlasil
joko
bladerunner
 
Príspevky: 1225
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 122 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod pepa » Štv 09. Mar 2017 7:52:35

Hehe. Ale zadavatel nic nepisal, ze chce spapat menej energie. To mu len joko ako spravny kurenar podsunul. Uloha nie je o znizeni spotreby, ale o komforte. Je jasne, ze ak kuri len v obyvacke a spalni a spali teoreticky maximalne 8kWh/24hodin. Tak po instalacii zdroja tepla aj do kuchyne a detskej izby sa mu spotreba o nieco zvysi, dajme tomu na 12kWh/24hodin. Ale len preto, ze zvysi teplotu v celom byte. Ak funguje kurenie v obyvacke a spalni je uplne zbytocne to menit a treba len pridat vhodne kurenie do dalsich izieb.

Ja som trochu nepochopil. Pise asi o dvojtarife, ale potom uvadza DD2, to nie je dvojtarif. Ci sa to menilo teraz od 1.1.2017 ?
Ja som sa este nezorientoval tento rok, aka je vlastne platna cena energie. Ci ten dvojtarif ma zmysel alebo nie. Ale zase ked uz to tak ma, skoda to menit na jednotarif. Ale potom mi prijde divne tam davat elektrokotol. Dal by som zase nejake mensie akumulacky aj do dlasich izieb.

Aktualny cennik ZSE hovori:

klasik jednotarif DD2 - cena 0.116eur/kWh
dvojtarif DD3 - cena 0.115eur/kWh vo VT, 0.095eur/kWh v NT
dvojtarif DD4 - cena 0.113eur/kWh vo VT, 0.087eur/kWh v NT

Ak su to teda platne tohtorocne ceny. Samozrejme este treba zohladnit fixnu mesacnu platbu. Nemam vsetky udaje o spotrebe od neho. Ale na prvy pohlad by som povedal, ze ak mu bude bezat elektrokotol s radiatormi cely den, tak si bude musiet priplatit, lebo cena VT predsa len vyssia ako cena NT. Potom uz radsej to prehodit na jednotarif DD2 a usetrit aspon na tom fixnom poplatku. Ja osobne by som pokracoval v kureni akumulackami ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod bladerunner » Štv 09. Mar 2017 9:59:29

šak o tom som písal, že tam potrebuje dodať viac tepla a joko píše, že "spáli" menej elektriky. tak asi ten elekrokotol má lepšiu účinnosť, či čo? ;) ;) ;) :lol: :lol: :lol:
bladerunner
 
Príspevky: 1225
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 122 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod Ludo » Štv 09. Mar 2017 10:46:38

kedze vyzera to tak, ze elektrina je jedina moznost
joko pise spravne
v takom pripade elektrokotol a radiatory su rozumna volba, ktora bude aj komfortna
infrapanel, a ani priamotopy by som v neriesil pokial by som si nebol isty ze ide o novostavany bat s poooriadnym zateplen
a inej cesty niet
jedine zeby sme skusili vymenit elektrokotol za tepelne cerpadlo (kam ho das? kolko stoji?- budu zakladne otazky)
Ludo
 
Príspevky: 1516
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 136 krat
Dostal súhlas: 181 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod jakubpe » Štv 09. Mar 2017 16:31:37

joko: v byte su kominy 118mm otvor, v kuchyni vyvlozkovany, v detskej izbe vycisteny a v spalni sme neskusali priechodnost.
V zimnom obdoby je denna spotreba v NT od 40kw do 64kw.
Rocna spotreba sa pohybuje: v VT 1000kw a NT 9000kw.
Mesacne preddavky platim 100eur, cakam mierny nedoplatok.
Chcem aby byt bol rovnomerne vyhriaty, a ak je to mozne tak znizit mesacne vydavky.
Ele.kotol moze byt aj v kuchyni? lebo v pivnici nieje elektrina a tiez tahat potrubie cez spodny byt, to nie.

pepa: predosle roky tu bola tarifa DD3...dal som to na DD2 lebo to pri tak "nizkej" spotrebe je o par euro rocne lacnejsie, a je to dvojtarif, VT aj NT. Pri zmene tarif, prisiel pracovnik zo ZSE vymenil len taku malu skrinku s cislom 212/neviem presne oznacenie/, ale hodiny s dvojmeracom VT a NT su tam dalej, a delej to tak pocita, cievka bojlera aj akumulacky sa spinaju v poistkach v byte.
Daju sa kupit akumulacky gabarron ale ponuka do spalne 2800w, obyvacka 3200w, detska izba 2400w, kuchyna 3200w to je za 8 hod/denne je od 70kw do 90kw, tak by som mesacne este viac platil.

Kolko kw denne spotrebuje ele.kotol, napr. ten 9kw, kedze reguluje vykon, tak nejde nonstop a na plno.

DomovDvojtarif - DD2
1 kWh vo VT tarife stojí 0,115 EUR a v NT tarife stojí 0,095 EUR stála mesačná platba je v sume 9,44 EUR
jakubpe
 
Príspevky: 2
Registrovaný: Štv 09. Mar 2017 15:51:27
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod pepa » Štv 09. Mar 2017 19:27:54

pepa píše: ak kuri len v obyvacke a spalni a spali teoreticky maximalne 8kWh/24hodin. Tak po instalacii zdroja tepla aj do kuchyne a detskej izby sa mu spotreba o nieco zvysi, dajme tomu na 12kWh/24hodin.


Sorry pisem blbosti. Minie maximalne na kurenie 8kW*8h = 64kWh/24hodin ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod raven » Štv 09. Mar 2017 21:00:50

Ja by som tam dal také isté kúrenie, ako navrhuje joko, ale namiesto elektrického kotla by som tam dal kondenzačný plynový kotol. Komín nepotrebuje - cez stenu sa dá koaxiálna plastová rúra a funguje.
Náklady na 1kW sú 1/3 oproti elektrike, to znamená, že aj keby pálil 64kW, to znamená +/- 7m3 plynu, tak zaplatí zhruba tretinu oproti nákladom za EE.
Matika nepustí.
A nepotrebuje žiaden dvojtarif, akumulačnú pec a popri tom si zohreje aj vodu s KK... ;)
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod Ludo » Štv 09. Mar 2017 22:11:34

ano
ale ked neni v bytovke plynova pripojka
co vyzera ze neni
a ktovie ako a kde je rura na ktoru by sa mohol napojit
to vsetko vie naskocit na peknych par tisic evri a aj kusok viac :!:
a matematika o lacnom plyne je zrazu fuc...., aj ked ten plyn jasne ze lacnejsi je oproti elektrike.....
tazko takto spekulovat, ked jediny kto by to mohol vediet ako to je (zadavatel otazky), tu nenapisal ako to vlastne je :netusim
Ludo
 
Príspevky: 1516
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 136 krat
Dostal súhlas: 181 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod _luky_ » Štv 09. Mar 2017 22:38:18

1) Pokud chceš vytopit více místností za méně peněz, elektřinou to nepůjde.
2) Pojďme se nejprve podívat, jestli by šlo snížit tepelnou ztrátu. Protože jsi "poslední" nahoře, největší ztráty budou stropem. Pokud je k dispozici přístup na půdu, kde se nechodí nebo nějaká dutina ve stopě, doporučuji zateplit, i kdyby to mělo být zcela na vlastní náklady. V takovém případě to je nejlevnější a zároveň nejviditelnější snížení ztráty. Troufám si tvrdit, že v případě elektřiny bude návratnost jedna zima. A v létě si na to vzpomenete, že zateplení není jen kvůli zimě. (Sám jsem zateplil strop domu cca 66m2, náklady do 15 000Kč)
3) Jak topí ostatní? Nelze se tam inspirovat?
4) Co třeba krbová kamna s výměníkem? (Pokud bude nějaký komín použitelný) Pokud by to byla automatická kamna na peletky, bude komfort docela dostatečný a cena bude jako plyn.
5) Jak je to velký dům? Nešlo by třeba řešit topení dohromady? Udělat ústřední topení v celém domě a topit plynem / automatem na uhlí / peletky / tepelné čerpadlo ...
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 344
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 78 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod Ludo » Štv 09. Mar 2017 23:35:03

no vidis
kebyze maju spolocenstvo v tej bytovecke
tak by si mohli spravit spolocne ustredne kurenie plynom....
len zadavatel stale nedodava informacie
Ludo
 
Príspevky: 1516
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 136 krat
Dostal súhlas: 181 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod pepa » Pia 10. Mar 2017 7:36:28

jakubpe píše:DomovDvojtarif - DD2
1 kWh vo VT tarife stojí 0,115 EUR a v NT tarife stojí 0,095 EUR stála mesačná platba je v sume 9,44 EUR


Pises trochu chaoticky, vlastne som nepochopil co vlastne mas, jednotarif, ci dvojtarif.
DomovDvojtarif DD2 momentalne v cenniku neexistuje. Ceny uvadzas ako keby z DD3 a nie z DD2 ...

https://www.zse.sk/documents/13852674/C ... 012017.pdf

jakubpe píše:Daju sa kupit akumulacky gabarron ale ponuka do spalne 2800w, obyvacka 3200w, detska izba 2400w, kuchyna 3200w to je za 8 hod/denne je od 70kw do 90kw, tak by som mesacne este viac platil.
Kolko kw denne spotrebuje ele.kotol, napr. ten 9kw, kedze reguluje vykon, tak nejde nonstop a na plno.


Takto to pocitat nemozes. Uvadzas maximalny vykon. Urcite to nepojde stale na plny vykon. Ked budes vyhrievat kazdu miestnost samostatne, tak sa znizia tepelne straty v tych miestnostiach, kde si kuril doteraz. Ale je jasne, ze minies viac elektriny, lebo chces mas v byte viac tepla. Na to sa predsa stazujes, ze mas niektore miestnosti studene. To teplo sa tam nevyrobi zadarmo. Je jedno ci to dodas elektricky ohrievacom, infrapanelmi, akumulackami alebo radiatorom. Jedine co robi rozdiel ej to, ze plyn je lacnejsi, tak skus plyn. Tepelne cerpadlo ma iny pomer spotreby energie a dodanej tepelnej energie, cize to vie nieco usetrit. Ale zase si velmi dobre musis prepocitat investicne naklady, ktore su velmi vysoke.
Kolko by ta stali tie akumulacky ? Ak mas uz nejake ceny pis ich sem, nech sa ti vyjadria aj dalsi...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod jakubpe » Pia 10. Mar 2017 11:19:10

pepa: Obrázok
Upresnim to, z mojej strany doslo k nepresnosti info o tarifach, povodne tu bola DD4, a presiel som na DD3 a pred nejakym casom, ZSE aj ohlasila ze DD3 bude po novom DD2, da sa to aj na nete dakde najst, zlucenie tarif..

Ludo: ano sme spolocensto, bytovka je v nasom vlastnictve, spolocne ustredne kurenie nie je mozne.
Pretoze, spodny byt ma elektricky kotol v pivnici pre svoj byt, druhy spodny byt pod nami ma zavedeny plyn a tak sa spytam susedy pod nami ci bude ochotna povolit napojit sa na jej pripojku. Horny byt, spravca spolocenstva, ma tiez akumulacky, ale 4kw v obyvacke a 4kw v detskej izbe.
Spravca aj ja chceme dat zateplit bytovku, ale spodne dva byty su proti tomu, lebo ze vraj mali odbornika ktory vravel ze horne steny budu este viac plesniviet, no mne najviac plesniveju a su aj vlhke. Tak teda riesim iba co viem a to je kurenie pre svoj byt.

pepa: Tak ponuku som dostal na akumulacky gabarron ADS 2812/2800w, obyvacka ADS 3216/3200w, detska izba ADS 2412/2400w, kuchyna ADS 3216/3200w, cenova ponuka s dph 1996 eur
Tieto akumulacky su na nizku tarifu.

A dalsiu ponuku od rovnakej firmy ale uz na celodennu prevadzku: gabarron EcoSeco RX12E 1500W, RX14E 2000W, RX12E 1500W, RX10E 1250W, cenova ponuka s dph 1630 eur
jakubpe
 
Príspevky: 2
Registrovaný: Štv 09. Mar 2017 15:51:27
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Kurenie do bytu

Poslaťod _luky_ » Pia 10. Mar 2017 15:40:26

Můj názor:
1) Ověřit vytvoření plynové přípojky. To je dotaz na distributora plynu, reps. firmu, co by to dělala a zařídila. Rozhodně bych se nesnažil připojit na stávající přípojku (Jak byste si rozdělili spotřebu plynu?)
2) Kdyby to nebylo možné, koupit akumulačky do zbylých místností (bazarové). Elektrikář při zapojování ověří, že jistič bude stačit. Připomínám, že přechodem na elektrokotel nejde ušetřit, protože cena v 8 hodinách NT je nižší než v 20h NT.
3) Na vlastní náklady, se souhlasem ostatních vlastníků, zateplit strop nad tvým bytem. Garantuji ti, že to budou nejlépe investované peníze. Případně to lze udělat i zevnitř bytu (vata+sádrokartonový podhled - jen pokud máš dost vysoké stropy).

Stěny ti plesniví z několika důvodů:
Máš těsná okna a nejsi zvyklý větrat. Tedy vlhkost se nemá jak dostat ven. Tak vlhkost zůstává uvnitř a zkondenzuje na nějakém studeném místě - tedy na stěně v místnosti, kde se netopí. Jakmile budeš topit všude, tak problém nejspíš zmizí nebo se alespoň omezí. Kdyby se zateplily stěny, povrchová teplota stěn se zvedne a problém s plesnivěním zmizí.

Ber v úvahu i další řešení (podle vlastních preferencí a možností domluvy s ostatními vlastníky):
- krbovky s výměníkem na peletky
- tepelné čerpadlo vzduch-voda nebo vzduch-vzduch (=klimatizace s funkcí topení)
- kotel na uhlí (automat) ve sklepě + trubky k tobě do bytu (třeba se najde nějaká stoupačka nebo po schodišti)
- při jedné akci udělat dvě přípojky plynu pro tebe a správce, kotel a ústřední topení nechat udělat jednu firmu (větší zakázka=nižší cena)

Důrazně doporučuji všechna rozhodnutí dělat po několika večerech strávených s tužkou, papírem a kalkulačkou (případně excel). Pak se teprve můžeš správně rozhodnout. Např. v ČR už neplatí, že elektřina je 3x dražší než plyn. Co jsem naposledy (leden 2017) počítal, tak elektřina 1.8Kč/kWh (20h NT), 1.64Kč/kWh(8h NT), plyn 1.185Kč/kWh.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 344
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 78 krat
Dostal súhlas: 56 krat




Ďalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť