www.oStavbe.sk

Zdar vsetci,

dnes mi tu vyskocil taky zaujimavy problem, resp. otazka... Prave dnes (stvrtok) sa dokoncili vsetky hrube omietky (1cm az 3 cm hrubka, podla krivosti steny), mur je palena duta tehla (Porotherm). Podla vsetkeho by tieto omietky mali pekne vytvrdnut a vyschnut, mierne popraskat (vraj bezne u hrubych omietok) - to by malo trvat X dni ci tyzdnov... a az niekedy potom by sa mali nahodit jemne omietky.

Povodny plan bol, ze sa urobia hrube omietky, podlahove kurenie, nasledne sa otestuje podlahove kurenie (zavesi sa kotol), urobi sa betonovy poter (ktory moze ospliechat pri vylievani hrubu omietku), a az potom sa nahodia jemne omietky. Tie jemne omietky mali byt az ako posledne v tomto preto, ze ked beton pri robeni poteru ospliecha steny aby to este mala sancu prekryt jemna omietka.

Kedze tuto stavbu robim pod otcovym velenim metodou 'blitzkrieg', otec navrhuje aby sa jemna omietka zacala robit uz v pondelok ci utorok, cim by hruba omietka mala sancu na samostatne schnutie a tvrdnutie len 4 ci 5 dni. Podla otca by sme to mali urobit ako dalsi krok kvoli tomu, ze:

- ked sa bude robit kurenie, bude potrebne zavesit a spustit kotol, a ak by este neboli jemne omietky, tak po odskusani podlahoveho kurenia (2 dni) by sa kotol musel zvesit a az potom niekedy by sa robili jemne omietky - aby tam pri nich kotol nezavadzal

- aby sa zase moc nepospinila zem (poter), ked sa po poteri budu robit jemne omietky.

No a teraz moje problemy, resp. obavy a otazky, ktore z toho vyplyvaju:

- nebudu tie hrube omietky este dostatocne dlho schnut a teda nebudu potom (po jemnych omietkach) pri takomto kratkom case na schnutie praskat, a s nimi aj tie jemne omietky?

- je treba kdesi vynechavat jemnu omietku? Kdesi tuto na fore som cital, ze pod obkladacky by nemala ist jemna omietka, ze tie sa lepia priamo na hrubu (pokial si dobre spominam)

- kedze este bude potrebne vyrypat diery na trubky kurenia od kotla na poschodie a do stien diery na rozvadzace kurenia (jeden hore a jeden dole), nebude blbe najprv takto urobit tie jemne omietky a potom to znova na tych niektorych miestach rozsekat a znova to tam omietat?

Vopred vdaka za odpovede, idem zdeseny rychlo prestudovat forum ohladom omietok, jemnych omietok a kachliciek...
Miro

ja som daval jemnu omietku tyzden po hrubej a vsetko ok.
ak budes robit betonovy poter, tak dakeho ospliechania pri vylievani by som sa nebal - beton na poter je dost husty a urcite sa neleje ...

robit omietky az po potery ma dve velke nevyhody:
1. budes mat zaspineny poter od omietky
2. zle sa robi omietka dole - tam kde sa spaja stena s poterom

tam, kde pojde obklad, jemnu omietku vynechaj

hv6 píše:ja som daval jemnu omietku tyzden po hrubej a vsetko ok.

OK, ale mne tam vychadza cca 4 dni a to uz fakt neviem ci nie je malo... Ako to odhadnem / zistim / urcim, ci uz je mozne nahodit jemnu omietku? Je na to nejaky sposob, alebo sa to proste robi systemom 'aspon X dni ci Y tyzdnov to musi postat'?

hv6 píše:robit omietky az po potery ma dve velke nevyhody: ...

OK, toto uz aj tak neplanujem, kedze hrube omietky uz su nahodene a poter nie, a teda zachvilu uz nabehnu tie jemne omietky... Takze hovoris, ze s ospliechanim to take zle nebude, ok, som spokojny.

hv6 píše:tam, kde pojde obklad, jemnu omietku vynechaj

Je to z nejakeho technickeho hladiska takto odporucane (napr. ze na tom potom nebudu dobre drzat obklady alebo budu odpadavat), alebo je to len z hladiska setrenia - ze naco robit jemnu omietku, ked to aj tak prekryje obklad?

No a co to dodatocne vydlabanie dier kvoli potrubiu kurenia a dier na rozvadzace? Nebude to potom problem dat do takeho stavu, aby to nevyzeralo nejako blbo, pripadne aby to aj po namalovani nebolo predsa len vidiet? (sposobom: aha, tu je uz ina omietka, toto som vyrezaval, vybijal a do-omietkovaval).

Miro

Jookie píše:

hv6 píše:tam, kde pojde obklad, jemnu omietku vynechaj

Je to z nejakeho technickeho hladiska takto odporucane (napr. ze na tom potom nebudu dobre drzat obklady alebo budu odpadavat), alebo je to len z hladiska setrenia - ze naco robit jemnu omietku, ked to aj tak prekryje obklad?

jemna omietka nieje vhodny (dostatocne pevny) podklad pre obklad. vid http://www.baumit.com/sk/main4/sub2/07564/index.shtml

Jookie píše:No a co to dodatocne vydlabanie dier kvoli potrubiu kurenia a dier na rozvadzace? Nebude to potom problem dat do takeho stavu, aby to nevyzeralo nejako blbo, pripadne aby to aj po namalovani nebolo predsa len vidiet? (sposobom: aha, tu je uz ina omietka, toto som vyrezaval, vybijal a do-omietkovaval).

ja som daval Feinputz a tiez sme sekali a dorabali a nieje to vidiet ...

s jemnzmi omietkami je to rovnake ako s malovanim - podlahu staci prikryt a je v pohode. urcite by som najprv dal poter, natiahol trubky a ostatne veci a az na zaver jemnu omietku - ta vsetko zamaskuje.

hv6 píše:jemna omietka nieje vhodny (dostatocne pevny) podklad pre obklad. vid http://www.baumit.com/sk/main4/sub2/07564/index.shtml

Dik za info, presne take nieco si spominam ze som tu cital. I ked neviem nakolko sa to da porovnavat, kedze u mna sa nechysta jemna stukova omietka FeinPutz, ale normalna rucne samo-domo robena (piesok, vapno, cement, voda, ...). Kazdopadne to vyzera, ze jemna omietka pod obklady je nie najlepsi napad. Takze budem musiet nejako naznacit, kde to ten obklad bude, aby sa tam nerobila jemna omietka.

hv6 píše:ja som daval Feinputz a tiez sme sekali a dorabali a nieje to vidiet ...

Takyto argument mi predlozil aj otec - ze sa to proste potom vyspravi, dorovna a nikto nic nezbada. Ale ked sa pozriem na tie nase okna v panelaku, ktore pri vymene miesto starych vyspravovali neskor ako tie ostatne omietky, tak je vidno, ze tato cast omietok je ina ako ta ostatna.

deko píše:s jemnymi omietkami je to rovnake ako s malovanim - podlahu staci prikryt a je v pohode. urcite by som najprv dal poter, natiahol trubky a ostatne veci a az na zaver jemnu omietku - ta vsetko zamaskuje.

Hmm, a toto je presne protichodny nazor Toto mi rozhodovanie sice neulahci, ale mozno aspon donuti nad tym viac porozmyslat.

Jookie píše:

deko píše:s jemnymi omietkami je to rovnake ako s malovanim - podlahu staci prikryt a je v pohode. urcite by som najprv dal poter, natiahol trubky a ostatne veci a az na zaver jemnu omietku - ta vsetko zamaskuje.

Hmm, a toto je presne protichodny nazor Toto mi rozhodovanie sice neulahci, ale mozno aspon donuti nad tym viac porozmyslat.

ale pozor, ja som nahadzoval prefabrikovanu jemnu omietku - v podstate feinputz, akurvat nie od baumitu... na ten piesok, vapno atd. by som si daval pozor - ak si spravne spominam, pred dobou feinputzu sa povrchove omietky robili z niecoho ako sadra (aby boli skutocne jemne - piesok je dost hruby)

deko, pojde tam nejaky velmo jemny riesny piesok, takze by nemal byt problem.

Kedze teraz uz je viac-menej potvrdene, ze poradie uz moze zostat tak jak je a jak by bolo (hruba omietka, jemna omietka, vysekat, znova zahladit, potom poter), teraz uz ostava nezodpovedana len jedna moja otazka, a to:

- je mozne robit jemnu omietku takto 4 dni po hrubej? Teda ako dlho to ma zriet, ta hruba? Resp. ako zistim, ci uz je zrela?

Vápanná omietka by mala zrieť 1 až 2 týždne.Jemná až na finál. Pred maľovaním, po všetkých stavebných úpravách (dierach). Potom poter , atď...

Hruba omietka v tychto teplych dnoch vyschne a vyzreje rychlo, teda aj popraska hned v prvych dnoch. Po 4-5 dnoch mozes kludne nanasat jemnu.

OK, kazdopadne som ziskal este 2 tyzdne casu - omietkari dostali serioznejsiu zakazku niekde inde, pridu o 2 tyzdne Aspon bude casu na schnutie a tiez na vyrypanie a ulozenie ruriek kurenia...

Dostal som otazku cez SS, dam to sem, nech z toho maju uzitok aj ini...

olbrait píše:Zdravím, keďže si sa išiel púšťať do robenia betónového poteru, predpokladám, že vieš, koľko a čoho by do neho malo ísť, aby mal tú správnu štruktúru. Potrebujem si zrátať, koľko ma bude stáť samotný materiál, aby som vedel, či to nechať celé na firmu alebo si ho zohnať sám a firme zaplatiť iba prácu. Na fóre sa tá diskusia uberá už trochu iným smerom, tak sa obraciam priamo na teba. Vďaka za odpoveď.

Milan

Ahoj,

ja som (resp. moj otec) zhanal material a naradie (miesacka, sudy, atd.), omietky sa robili rucne (ziadne rovno namiesane vo vedrach), ale presne zlozenie ti nepoviem - robila to partia murarov, s tym ze oni poznaju priblizne zlozenie - kolko piesku, cementu, vapna a vody ide do miesacky, no a nasledne to robia tak, ze nahodia z danej miesacky dve-tri kelne na stenu, a napr. ked to nelepi, tak pridaju viac vapna, cize oni to maju natrenovane takto.

Na 310 m2 plochy kde sli hrube omietky, boli naklady tieto:
praca -- 930 Euro
vapno - 20 vriec -- 127,4 Euro
cement - 44 vriec -- 126,3 Euro
vapenec (piesok - 9 ton) -- 155,2 Euro
doprava -- 30 Euro
klince -- 5,33 Euro
vedra, debnicka -- 13,52 Euro
dalsia debnicka -- 6,64 Euro
vapno, 2 vrecia -- 12,74 Euro
piesok a doprava (3 tony) -- 65,52 Euro
pivo a jedlo -- 40 Euro

Nieco malo sa z piesku zvysilo, zvysilo sa aj nejake vapno a aj cement. Bohuzial presnejsie ti to nepoviem, manazoval to viac otec ako ja - on je na penzii a ma cas tam byt a dirigovat to Este je zaujimave si vsimnut, ze je tam uvedeny v zozname piesok a cement raz, a potom znova - najprv bol odhad, ze bude stacit tolko, co sa kupilo najprv, ale kedze boli krive steny a miestami to vyslo az na 4 cm hrubej omietky, tak a musel piesok a aj vapno dokupovat (a nakoniec sa z toho zvysilo, kedze zase uplne presne to utrafit nejde).

No a potom sli jemne omietky (zase 310 m2), tam to vyslo takto:
cement 64 vriec, vapno 20 vriec, doprava -- 321 Euro
piesok Sastin - 3,3 tony + doprava -- 90 Euro

Aj z toho Sastina sa trochu zvysilo, vapno a cement sa spotreboval ten co sa zvysil z hrubych omietok a potom sa nieco zvysilo z toho, co sa nakupilo.

Tak snad aspon orientacne ti to bude stacit.
Miro

ja som robil par m2 hrubej omietky (na nu dam feinputz). do furika som hodil 20 zufani piesku, 10 zufani vapna a 5 zufani cementu. omietka tvrda jak hovado a v miestach kde som dal hrubsiu vrstvu popraskala. ale na stene drzi krasne.

nanasal som ju kratkym gletakom. ked som skusal nahadzovat, viac skoncilo na zemi a v okoli ako na stene.

Mám ale pocit, že sa pýtal na betónový poter, alebo už zle vidím?

no jo, ja mám tiež ten pocit