Kedy a ako rozvodne krabice?

Kedy a ako rozvodne krabice?

Poslaťod MiroM » Sob 03. Jan 2009 14:53:29

melkor píše:Moja "troška do mlyna":

Čo môže pomôcť:
- mať kvalitný projekt (pre rekonštrukciu bytu som spracoval osobne, pre dom projektant podľa mojej štúdie - statika, výkresy a hlavne rozmery pre počítače na výrobnej linke)
- držať sa projektu (nespoliehať sa na svoju hlavu a v prípade akejkoľvek otázky alebo nejasností zo strany ribišovb vytiahnuť projekt)

Je naivne si mysliet, ze projekt ti vyriesi vsetky detaily. Aj ked si das spravit super realizacny projekt ver tomu, ze realita bude ina. Ja som si dal v tomto domneni spravit realizacny projekt elektroinstalacie- fakt podrobny. A teraz mi ten projekt je asi na jednu vec .... domysli si.

melkor píše:- rozvodné krabice urobiť už pred omietkami a zakrytovať ich
- krabice pre montáž prístrojov (zásuvky, vypínače, ...) osadzovať až po finálnej vrstve (trafíte presnú výšku krabíc a kryt schová tie drobné nedostatky. Odmenou vám budú čisté, rovno namontované kryty a jednoduhšie robenie povrchovej vrstvy - menej chýb a nedostatkov)
- nechať dlhšie drôty (v krabiciach >15cm, v rozvodnej skrini >40cm)
- nechať si väčšiu rezervu v rozvodnej skrini (z pôvodných 13 modulov vzrástla potreba na 22, tak som niektroé veci už do rozvodnej skrine nedostal)

A co takto nedavat rozvodne krabice vobec? Trendom je navrhnut elektroinstalaciu tak, aby nebola ani jedna rozvodna krabica, vetvi sa to pod vypinacmi. Ja to tak mam urobene a stenu mi nehyzdi ani jedna krabica.
Naposledy upravil emkac dňa Ned 04. Jan 2009 23:02:03, celkovo upravené 1
Dôvod: Tema vznikla rozdelenim inej temy
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Nova tema "Co by som robil inak"

Poslaťod deko » Sob 03. Jan 2009 20:49:21

MiroM píše:A co takto nedavat rozvodne krabice vobec? Trendom je navrhnut elektroinstalaciu tak, aby nebola ani jedna rozvodna krabica, vetvi sa to pod vypinacmi. Ja to tak mam urobene a stenu mi nehyzdi ani jedna krabica.


to bolo myslene na skatulu pre istice. k tomu vetveniu v zasuvkach - ak ti vyhori prva zasuvka na vedeni, mas bez prudu celu vetvu...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Nova tema "Co by som robil inak"

Poslaťod MiroM » Ned 04. Jan 2009 0:36:01

deko píše:
MiroM píše:A co takto nedavat rozvodne krabice vobec? Trendom je navrhnut elektroinstalaciu tak, aby nebola ani jedna rozvodna krabica, vetvi sa to pod vypinacmi. Ja to tak mam urobene a stenu mi nehyzdi ani jedna krabica.


to bolo myslene na skatulu pre istice. k tomu vetveniu v zasuvkach - ak ti vyhori prva zasuvka na vedeni, mas bez prudu celu vetvu...


Urcite to nebolo myslene na "krabice" pre istice, ale na rozvodne krabice, ktore sa umiestnuju pod stropom a vetvia sa z nich svetla a prikryvaju sa takou "atraktivnou" zaslepkou.
Co sa tyka toho vyhorenia. Celkom som to nepochopil. Chces mi povedat, ze ty mas zasuvky riesene hviezdicovo? Klemovanie zasuviek(v ramci daneho obvodu) sa bezne robi a tym bezne, myslim, ze sa to robi vo vacsine pripadov. A ak mi vyhori nejaka zasuvka (ako casto horia zasuvky?), tak maximalne nepojdu ostatne zasuvky naklemovane za touto zasuvkou.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Nova tema "Co by som robil inak"

Poslaťod deko » Ned 04. Jan 2009 13:16:04

MiroM píše:Urcite to nebolo myslene na "krabice" pre istice, ale na rozvodne krabice, ktore sa umiestnuju pod stropom a vetvia sa z nich svetla a prikryvaju sa takou "atraktivnou" zaslepkou.


pozrel som si historiu a mas pravdu, dotycny naozaj pisal o skatuliach na stenach. ale pisal, ze je lepsie ich spravit pred omietkami a tym padom "atraktivnost" krytov zmizne...

MiroM píše:Co sa tyka toho vyhorenia. Celkom som to nepochopil. Chces mi povedat, ze ty mas zasuvky riesene hviezdicovo? Klemovanie zasuviek(v ramci daneho obvodu) sa bezne robi a tym bezne, myslim, ze sa to robi vo vacsine pripadov. A ak mi vyhori nejaka zasuvka (ako casto horia zasuvky?), tak maximalne nepojdu ostatne zasuvky naklemovane za touto zasuvkou.


nie, ja mam spravene vedenie, ktore sa vetvi v tych spominanych skatuliach - je tam rozbocka, z ktorej jedna vetva pokracuje do dalsej skatule a jedna do zasuvky. o tom vyhoreni si napisal presne to iste ako ja.

a s tym vyhorenim - fakt je, ze pri Cu vedeniach to uz nie je take strasne ako pri hliniku. samovolne horenie zasuvky uz nie je take horuce. moze sa ale stat vselico (poskodeny spotrebic, poskodena zasuvka, dieta vytahujuce snuru zo zasuvky brutalnym sposobom,...) a zasuvka sa poskodi tak, ze do zvysku vetvy uz nepusti nic...

a k tomu "robi sa to vo vacsine pripadov" viem napisat iba tolko, ze je to podobny argument ako "vo vacsine pripadov sa lepi na domy 5 cm EPS" ci "vo vacsine pripadov sa zatepluje iba nadzemna cast sokla", pripadne "vo vacsine pripadov sa domy stavaju z Ytong Lambda"...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod Nastas » Ned 04. Jan 2009 19:42:40

Klemovanie zásuviek je profesionálne, podľa normy. Záleží od predpokladaného ampérického zaťaženi okruhu (ističa).
Nastas
 
Príspevky: 186
Registrovaný: Pia 05. Dec 2008 20:51:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod deko » Ned 04. Jan 2009 22:00:07

Nastas píše:Klemovanie zásuviek je profesionálne, podľa normy. Záleží od predpokladaného ampérického zaťaženi okruhu (ističa).


to nie je argument. aj lepenie 5 cm EPS je profesionalne a neporusuje to ziadnu normu...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod MiroM » Ned 04. Jan 2009 23:34:58

deko píše:
Nastas píše:Klemovanie zásuviek je profesionálne, podľa normy. Záleží od predpokladaného ampérického zaťaženi okruhu (ističa).


to nie je argument. aj lepenie 5 cm EPS je profesionalne a neporusuje to ziadnu normu...


Este sa vratim k tomu vyhoreniu zasuvky. Takisto ti mozu vyhoriet rozbocovacie krabice a nepojde ti cela vetva za danou krabicou. Porovnavat pouzitie 5cm eps ku klemovaniu zasuviek je scestne. Naozaj je trendom vynechavat rozbocovacie krabice. Co som bol pozriet posledne na nejakych novostavbach, nikde som uz rozbocovacie krabice nevidel. Spytaj sa na www.elektrika.cz
A ked mas viacere zasuvky pol alebo 1m od seba ani tak ich nenaklemujes a das nad hore dve rozbocovacie krabice a zbedies kabel dolu? Spotreba vodicov katastrofalna. Je to podla mna krok spat.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod melkor » Pon 05. Jan 2009 12:27:46

MiroM píše:
deko píše:
Nastas píše:Klemovanie zásuviek je profesionálne, podľa normy. Záleží od predpokladaného ampérického zaťaženi okruhu (ističa).


to nie je argument. aj lepenie 5 cm EPS je profesionalne a neporusuje to ziadnu normu...


Este sa vratim k tomu vyhoreniu zasuvky. Takisto ti mozu vyhoriet rozbocovacie krabice a nepojde ti cela vetva za danou krabicou. Porovnavat pouzitie 5cm eps ku klemovaniu zasuviek je scestne. Naozaj je trendom vynechavat rozbocovacie krabice. Co som bol pozriet posledne na nejakych novostavbach, nikde som uz rozbocovacie krabice nevidel. Spytaj sa na http://www.elektrika.cz
A ked mas viacere zasuvky pol alebo 1m od seba ani tak ich nenaklemujes a das nad hore dve rozbocovacie krabice a zbedies kabel dolu? Spotreba vodicov katastrofalna. Je to podla mna krok spat.


Norma zároveň dáva obmedzenia na max. 10 zásuviek na jeden okruh (dvojzásuvka sa počíta ako 1).
Celková impedancia okruhu má vplyv na prúdovú zaťažiteľnosť a tým aj dimenzovanie ističa.
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod deko » Pon 05. Jan 2009 14:38:36

MiroM píše:Este sa vratim k tomu vyhoreniu zasuvky. Takisto ti mozu vyhoriet rozbocovacie krabice a nepojde ti cela vetva za danou krabicou.


s rozvodnou skatulou sa manipuluje dost zriedka. so zasuvkou uplne bezne. inak povedane - skatula nie je koncovy bod, zasuvka ano.

Porovnavat pouzitie 5cm eps ku klemovaniu zasuviek je scestne. Naozaj je trendom vynechavat rozbocovacie krabice. Co som bol pozriet posledne na nejakych novostavbach, nikde som uz rozbocovacie krabice nevidel. Spytaj sa na http://www.elektrika.cz
A ked mas viacere zasuvky pol alebo 1m od seba ani tak ich nenaklemujes a das nad hore dve rozbocovacie krabice a zbedies kabel dolu? Spotreba vodicov katastrofalna. Je to podla mna krok spat.


ked su kusok od seba, tak samozrejme ze ich rozvetvim. ale netvrdim, ze klemovat vsetky zasuvky jednu za druhou je najstastnejsie riesenie... este raz opakujem, ze porovnavat "ako to robia ini" nemusi byt najstastnejsie riesenie. ak chces iny priklad ako 5 cm eps, tu ho mas: bol som na novostavbach, kde na kurenie pouzili PPR lebo to bolo najlacnejsie. co to ale urobi o par rokov, to je druha vec... treba sa riadit vlastnym rozumom a nie tym, co vymysleli "majstri", pripadne "developeri", ktori chcu dostat vela penazi za malo muziky...

navrhujem ukoncit tuto debatu. ty tvrdis ze rozvetvovanie rozvodov mimo zasuviek je krok spat, ja tvrdim ze vedenia by mali byt take, aby od jednej zasuvky neboli zavisle vsetky ostatne (lebo poznam mr. Murphy`s law - co sa moze pokazit, to sa aj pokazi).
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod melkor » Pon 05. Jan 2009 15:19:16

deko píše:navrhujem ukoncit tuto debatu. ty tvrdis ze rozvetvovanie rozvodov mimo zasuviek je krok spat, ja tvrdim ze vedenia by mali byt take, aby od jednej zasuvky neboli zavisle vsetky ostatne (lebo poznam mr. Murphy`s law - co sa moze pokazit, to sa aj pokazi).


V stave, keď všetky zásuvky v dome (byte) sú zavesené na 1 istič má použitie rozvodu "do hviezdy" isté výhody v oblasti spoľahlivosti.
Ak je pre každú miesnosť použitý samostatne istený zásuvkový okruh, tak sa tá výhoda stáva menej podstatnou.

Pri tej spomínanej rekonštrukcii som do izby inštaloval 2 zásuvkového okruhy (3 + 4 dvojzásuvky) zapojené "za sebou"
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod MiroM » Uto 06. Jan 2009 0:29:05

deko píše:ked su kusok od seba, tak samozrejme ze ich rozvetvim. ale netvrdim, ze klemovat vsetky zasuvky jednu za druhou je najstastnejsie riesenie... este raz opakujem, ze porovnavat "ako to robia ini" nemusi byt najstastnejsie riesenie. ak chces iny priklad ako 5 cm eps, tu ho mas: bol som na novostavbach, kde na kurenie pouzili PPR lebo to bolo najlacnejsie. co to ale urobi o par rokov, to je druha vec... treba sa riadit vlastnym rozumom a nie tym, co vymysleli "majstri", pripadne "developeri", ktori chcu dostat vela penazi za malo muziky...

navrhujem ukoncit tuto debatu. ty tvrdis ze rozvetvovanie rozvodov mimo zasuviek je krok spat, ja tvrdim ze vedenia by mali byt take, aby od jednej zasuvky neboli zavisle vsetky ostatne (lebo poznam mr. Murphy`s law - co sa moze pokazit, to sa aj pokazi).


Neda mi este naposledy nereagovat. To mi chces akoze povedat, ze ja nepouzivam zdravy rozum? Ja som si to sakramentsky rozmyslel(ako vsetko), ze nepouzijem rozbocovacie krabice. Rozvody som si navrhol myslim dobre a navrhol som si dostatok, ci uz zasuvkovych(10) alebo svetelnych obvodov(7), takze nemam cely dom naklemovany v serii :lol: Aj som si to simuloval(ako vsetko) v softe Sichr.
Ake maju vyznam rozbocne krabice, ked ich aj tak zahadzes omietkou? A este raz to zopakujem, nevidim ziadne vyhody pouzivania rozbocnych krabic. Pouzil som vsade, kde sa rozvody vetvia, hlboke krabice(tie najhlbsie), takze manipulacia je ok.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Co by som robil inak

Poslaťod deko » Uto 06. Jan 2009 2:17:16

MiroM píše:
Neda mi este naposledy nereagovat. To mi chces akoze povedat, ze ja nepouzivam zdravy rozum? Ja som si to sakramentsky rozmyslel(ako vsetko), ze nepouzijem rozbocovacie krabice. Rozvody som si navrhol myslim dobre a navrhol som si dostatok, ci uz zasuvkovych(10) alebo svetelnych obvodov(7), takze nemam cely dom naklemovany v serii :lol: Aj som si to simuloval(ako vsetko) v softe Sichr.
Ake maju vyznam rozbocne krabice, ked ich aj tak zahadzes omietkou? A este raz to zopakujem, nevidim ziadne vyhody pouzivania rozbocnych krabic. Pouzil som vsade, kde sa rozvody vetvia, hlboke krabice(tie najhlbsie), takze manipulacia je ok.


ruku na srdce - ktory bezny clovek ma v dome 17 samostatnych vetiev?

a nepisal si nieco o zbytocnom minani kabelaze? lebo mam silny vodojem ze na 17 vetiev je potrebne minut mnohokrat viac kablov ako na hviezdicove rozvody...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Kedy a ako rozvodne krabice?

Poslaťod Nastas » Uto 06. Jan 2009 10:55:52

17 okruhov nie je veľa. Ak počítaš el. vykurovanie, tak možno aj málo. Deko, aký domáci spotrebič vypáli 3x2,5 Cu, aby nevyrazilo 16A istič?
Nastas
 
Príspevky: 186
Registrovaný: Pia 05. Dec 2008 20:51:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Kedy a ako rozvodne krabice?

Poslaťod MartinH » Uto 06. Jan 2009 11:06:42

ruku na srdce - ktory bezny clovek ma v dome 17 samostatnych vetiev?


Az taky extrem to nie je. Kazdy spotrebic nad 2kW by mal mat samostatny istic. Pracka, umyvacka, rura, varna doska, bojler - to uz je bez problemov 5. Tepelne cerpadlo mava dva okruhy (kompresor, zalozna spirala), niekto ma klimatizaciu, saunu alebo susicku, takze to moze byt aj viac. Z bezpecnostnych dovodov mava casto alarm vyhradeny okruh. Svetelne okruhy sa zvyknu davat dva na poschodie, nech nie je uplna tma pri probleme na jednom okruhu. V beznom rodinnom dome 2 x 2 = 4. Zasuviek moze byt max. 10 na vetvu, ale ak nechcete ist na doraz, tak povedzme 6. Zasuvky su na chodbach, v kuchyni, v izbach, urcite ich v dome 20 az 30 napocitate, to je dalsich 4 az 5 okruhov.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Kedy a ako rozvodne krabice?

Poslaťod Nastas » Uto 06. Jan 2009 15:26:35

Bol som pozrieť do skrinky (ešte nieje namontovaná), 22 ističov, plus na el. šporák.
Nastas
 
Príspevky: 186
Registrovaný: Pia 05. Dec 2008 20:51:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron