katalógový vs. individuálny projekt

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MiroM » Sob 19. Sep 2009 0:16:39

tomas g píše: Treba si ujasnit pojmy - ked niekto povie, ze dal za projekt 1000 euro, statika a profesie si zohnal po znamosti, tak nezaplatil za projekt, ale iba za stavebnu cast, ostatne si vybavil sam. Inac, architektovi z tych penazi aj tak viac nezostane, ked vyplati vsetkych zainteresovanych....


Tomas, asi narazas na mna. Ja som mal projekt pre SP, obsahobval architektonicku cast, pomerne podrobnu statiku s rozkreslenim vystuze(aj ked to bola kapitola sama o sebe), bol tam detailny kladacsky plan stropu, strecha , zdravotechnika, jednoduchy projekt elektro (realizacny projekt som si dal potom urobit pocas stavby, ked sa vsetko vykrystalizovalo), pripojky, osadenie na pozemok. Naco poziarny projekt? Nikto ho odo mna nechcel. Projekt neriesil mnohe detaily, ohladom napr. izolacii , ale to som ani nechcel. Vsetko som mal premyslene v hlave..........
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod tomas g » Sob 19. Sep 2009 1:43:46

MiroM: tak potom gratulujem, bola to naozaj dobra cena, ja by som to za tolko nerobil ;)
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod izy rajder » Štv 24. Sep 2009 22:11:45

Dobré rozhodnutie - ísť do individuálneho projektu. Čo sa týka cien, to je vždy otázka dohody. Percentá z ceny realizácie sú iba taká barlička na začiatok. Architekt sa platí za architektúru a to je ak sa nemýlim umelecko technický smer. Je to čistá duševná práca podporená technickými znalosťami. V našom prípade sme dlho hľadeli do katalógov a nič nevyhovovalo. Aj preto, že najprv bol samozrejme pozemok až potom myšlienky na to čo tam postaviť. A po polroku sme zavolali známeho architekta a ten sa na prvý pohľad nadchol pre daný priestor a vytvoril riešenie, s ktorým sme veľmi spokojný. Bude to síce trochu náročné na realizáciu, no kto by nechcel dom nad dunajom, však áno a to v NED štandarde. A taktiež sme sa nakoniec dohodli, že jeho cena za projekt je cena za jeho návrh a prácu a nie niečo vypočítané z nejak nastrelených cien. A ešte jedna vec. Projekt je na to, aby sa v ňom navrhli riešenia vopred. Projekt sa dá v projektovej príprave prerobiť 1000x bez nákladov. Špekulovať na stavbe podľa "majstrov" sa mi nevidí práve veľmi vhodné. Ak je v projekte niečo čo nesúhlasí s realitou tak to bolo zanedbané a v takom prípade sa to môže stať aj na stavbe. Tu platí ako všade inde. Ak chcete mať niečo skutočne poriadne tak sa tomu treba aj poriadne venovať.
izy rajder
 
Príspevky: 40
Registrovaný: Pia 04. Sep 2009 16:27:32
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod Plamen » Pia 25. Sep 2009 8:17:27

Súhlasím

Stále nepochopím ľudí, ktorý idú investovať nemalé peniaze do domu, zadĺžia sa až po uši a ich začiatok výstavby je: šetrenie na projekte a rozhodovanie sa či dať o pár korún viac, alebo menej. Nechápem tú logiku – bývať v niečom, mojom vysnívanom – bez môjho ja a nanútene. V minulosti sme sa sťažovali na tú nútenú architektúru panelákov. Každý rovnaký – práve preto by sme sa mali zamyslieť či ísť cestou tuctového katalógu – hlavne tých najkomerčnejších – už pomaly začínam mať k ním odpor ( mať postavené 3 presne rovnaké domy vedľa seba – to som videl tento týždeň – hruuuza ).
Plamen
 
Príspevky: 100
Registrovaný: Str 10. Dec 2008 20:14:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod k+k » Pia 25. Sep 2009 9:45:25

Plamen píše:Súhlasím

Stále nepochopím ľudí, ktorý idú investovať nemalé peniaze do domu, zadĺžia sa až po uši a ich začiatok výstavby je: šetrenie na projekte a rozhodovanie sa či dať o pár korún viac, alebo menej. Nechápem tú logiku – bývať v niečom, mojom vysnívanom – bez môjho ja a nanútene. V minulosti sme sa sťažovali na tú nútenú architektúru panelákov. Každý rovnaký – práve preto by sme sa mali zamyslieť či ísť cestou tuctového katalógu – hlavne tých najkomerčnejších – už pomaly začínam mať k ním odpor ( mať postavené 3 presne rovnaké domy vedľa seba – to som videl tento týždeň – hruuuza ).


Napisal projektant :) Mame katalogovy projekt (zlahka upraveny) a sme zatial absolutne spokojny. Vela znamych ma individualny projekt a maju daleko od spokojnosti. Neviem preco by mal byt katalogovy zly len preto ze je katalogovy. Ved v dnesnej dobe je taky obrovsky vyber katalogovych projektov, ze sa da vybrat. Nam to sice trvalo rok, ale nakoniec sme vybrali.

S týmto príspevkom autora k+k súhlasil
emkac
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MiroM » Pia 25. Sep 2009 9:46:39

izy rajder píše:Dobré rozhodnutie - ísť do individuálneho projektu. Čo sa týka cien, to je vždy otázka dohody. Percentá z ceny realizácie sú iba taká barlička na začiatok. Architekt sa platí za architektúru a to je ak sa nemýlim umelecko technický smer. Je to čistá duševná práca podporená technickými znalosťami. V našom prípade sme dlho hľadeli do katalógov a nič nevyhovovalo. Aj preto, že najprv bol samozrejme pozemok až potom myšlienky na to čo tam postaviť. A po polroku sme zavolali známeho architekta a ten sa na prvý pohľad nadchol pre daný priestor a vytvoril riešenie, s ktorým sme veľmi spokojný. Bude to síce trochu náročné na realizáciu, no kto by nechcel dom nad dunajom, však áno a to v NED štandarde. A taktiež sme sa nakoniec dohodli, že jeho cena za projekt je cena za jeho návrh a prácu a nie niečo vypočítané z nejak nastrelených cien. A ešte jedna vec. Projekt je na to, aby sa v ňom navrhli riešenia vopred. Projekt sa dá v projektovej príprave prerobiť 1000x bez nákladov. Špekulovať na stavbe podľa "majstrov" sa mi nevidí práve veľmi vhodné. Ak je v projekte niečo čo nesúhlasí s realitou tak to bolo zanedbané a v takom prípade sa to môže stať aj na stavbe. Tu platí ako všade inde. Ak chcete mať niečo skutočne poriadne tak sa tomu treba aj poriadne venovať.


Vsak prave, ze architekt je orientovany vacsmi dizajnom. Nie nadarmo sa vravi, ze architekti navrhuju domy a projektanti(stav.ing.) to musia vyriesit, aby sa to aj vobec dalo postavit (nechcem urazit nejakych architektov) :) . Architekt si ponavrhuje rozne vysunute terasy, predsunute poschodia, presklene rohy bez stlpika, otvorene prizemia velkych svetlosti bez podpier a pod. Ale realizacia je potom sado-maso. A pre svojpomocnu stavbu je to absolutne nevhodne. Dochadza pri stavbe casto k problematickym rieseniam, vznikaju napr. masivne prievlaky, abnormalne hrube ZB dosky s kvantom zeleza.
Idealny by bol projektant s citenim architekta. Obavam sa, ze takych je malo. Pokial vsak ma stavebnik presnu predstavu o svojom dome(myslim dizajnovu stranku, nie technicku, pripadne tepelnotechnicku a pod.), tak nie je dovod na sluzby architekta a tym v podstate zbytocne vyhodenie penazi. Ved v tom dome bude byvat stavebnik a nie architekt a nechat si vnutit nejaku predstavu od architekta, ked mam svoje predstavy tak to nie. Ja som to riesil takymto sposobom , sluzby architekta som nepotreboval. Avsak ludia, ktori nemaju vobec ziadnu predstavu, ze co chcu vlastne stavat,pripadne maju iba nejasne predstavy, tak tam je architekt namieste.

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasili - 2
emkac, k+k
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod boro » Pia 25. Sep 2009 10:07:27

MiroM píše:Pokial vsak ma stavebnik presnu predstavu o svojom dome(myslim dizajnovu stranku, nie technicku, pripadne tepelnotechnicku a pod.), tak nie je dovod na sluzby architekta a tym v podstate zbytocne vyhodenie penazi. Ved v tom dome bude byvat stavebnik a nie architekt a nechat si vnutit nejaku predstavu od architekta, ked mam svoje predstavy tak to nie.


V zásade súhlasím. Ale nejde len o predstavu ako ma dom vyzerať. Dobrý architekt nerieši iba dizajn, ale aj (predovšetkým) funkčnosť "stroja na bývanie", t.j. rieši už vo fáze návrhu problémy, ktoré bežný stavebník zistí až keď sa nasťahuje (tieto dvere mohli byť o kúsok ďalej, kúpeľňa mala byť na opačnej strane a pod.).
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mimo » Pia 25. Sep 2009 10:14:17

my máme architekta čo prevádza aj stavebnú činnosť, takže ho kľudne môžem nazvať aj projektantom. projekt vznikal tak, že prioritná bola architektúra (na základe našich požiadaviek), následne, či pridružene, bolo k architektúre vypracovávané aj realizačné riešenie. výsledkom je plná spokojnosť s architektúrou, s náročnejšou ale nie nemožnou realizáciou (presklenný roh so "skrytým" stĺpikom, oceľový rám strechy...). jediné s čím som musel s ním bojovať boli požiadavky na zateplenie, akosi nechápal dvojciferné údaje pre eps... všetko je však nakoniec v projekte, vypracované veľmi podrobne

každému podľa jeho chuti, asi tak by som vyniesol ortieľ nad touto témou. moja sestra stavia katalógový dvojpodlažný domček s úžitkovou plochou 110m2 a zjavne s tým nemá problém - bude to mať postavené rýchlo a lacno, nezadĺži sa moc, bude môcť "žiť", cestovať, keď príde väčšia návšteva, potlačia sa, a veď svokra predsa nebude u nich prespávať, tak na čo hosťovskú, a pozemok stačí šesť árový. ja idem stavať dom s viac ako dvojnásobnou úžitkovou plochou na 11 árovom pozemku, zadĺžime sa statne, môj pocit spokojnosti sa však viaže s úplnou pohodou vo vnútri domu presne podľa mojich predstáv, respektíve v sebarealizácii na pozemku, a potom vychutnávaní si tej pohody, počúvaním dobrej muziky na kvalitných bedniach, robením veľkých parties s blízkymi ľuďmi, svokra nech kľudne u nás z času na čas prespí v hosťovskej keď s ňou nemám problém, ale kamoš čo sa sundal tak že domov autom nemôže. ktosi keď sa pozrie na veľkú záhradu že kurňa zas musím kosiť, tak ja sa na tú istú plochu "práce" pozriem s úplným pokojom, že pokosím si svoje, zrelaxujem pri tom psychicky a potom si otvorím dobre chladené pivko, a niet viac o čom :)

takže to nie je tak že lepší je indivindi alebo lepší je katalógový, ale tak, že pre mňa indi, a pre teba katalóg. a horšie potom naopak je to, keď nie som spokojný s výsledkom, a je jedno že v akom dome

S týmto príspevkom autora mimo súhlasil
Ivan
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MiroM » Pia 25. Sep 2009 13:02:05

boro píše:V zásade súhlasím. Ale nejde len o predstavu ako ma dom vyzerať. Dobrý architekt nerieši iba dizajn, ale aj (predovšetkým) funkčnosť "stroja na bývanie", t.j. rieši už vo fáze návrhu problémy, ktoré bežný stavebník zistí až keď sa nasťahuje (tieto dvere mohli byť o kúsok ďalej, kúpeľňa mala byť na opačnej strane a pod.).


Pod tym dizajnom som samozrejme myslel aj rozlozenie dispozicie domu. Ano, architekt to vyriesi za nas, vsak su dane nejake pravidla, ktorych sa staci v podstate drzat (preberali sa tu 100x) a da sa navrhnut slusna dispozicia vo vlastnej rezii. Poviem priklad, ked som si navrhoval kuchynu(mam tam zopar specifik, tak to nebolo jednoduche). Stravil som nad tym hromadu casu, mnohokrat som to prerabal, nakoniec som sa rozhodol, ze sa nebudem trapit a dam to urobit profesionalovi - do kuchynskeho studia. Moj navrh som mu nedal, len som mu povedal, kde su instalacie a co vsetko tam ma byt. Ked mi urobil navrh, tak som bol totalne sklamany, ani sa to funkcnostou nepriblizovalo mojmu navrhu. Porovnavam tu sice neporovnatelne - navrh kuchyne s domom, ale vies, co som tym chcel povedat.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MartinH » Pia 25. Sep 2009 13:56:35

Ja som investoval do projektu na mieru a mám aj jednu negatívnu skúsenosť.

Architekt bol naozaj šikovný, ale nevedel posúdiť kvalitu odbornej práce napr. elektrikára, kúrenára, vodára a pod. Títo ľudia majú v v niektorých prípadoch tendenciu zľahčovať si robotu rôznymi spôsobmi a fintami (radšej odhadnúť a predimenzovať ako počiťať, výsledky nekontrolovať, kopírovať a opisovať zo starých projektov, prácu prideliť neskúseným brigádnikom, ignorovať novinky, neoptimalizovať, ohurovať záplavou čísiel z počítača atď.). Ja som bol ten nenormálny zákazník, ktorý odfláknuté projekty vracal na prepracovanie (aj tak som nezachytil všetko), ale on nechcel ísť s nimi do sporu, pretože sa mu dobre s kolegami robí a druhý taký pako, čo vie čítať a počítať sa mu hádam už v ateliéri neobjaví.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod borco » Pia 16. Júl 2010 0:14:42

Ja myslim ze je to na kazdom co si zvoli,

my sme skusali najskor 2 mesiace hladat katalogovy, ale tym ze mame pozemok s Juznym vstupom - tak minimum ich vyhovovalo, potom sme presli do stadia zliepania projektov, s tym ze sa mi ponukol kamarat statik ze mi to nakresli, ale nakoniec sme aj tak skoncili u architektky - a som rad navrhla dom presne napasovany na pozemok ktory mame, je dost trpezliva, sama stavia - takze ma aj slusny prehlad o materialoch, a co je hlavne neboji sa ist do inych rieseni ako stvorcovy bungalov. Som rad ze to takto skoncilo.

Ale samozrejme ak niekto najde fajn projekt v katalogu tak je to OK a asi je to aj najrychlejsie riesenie. Ale cim dalej zistujem ze s projektom sa asi clovek nesmie unahlit, kedze tam chce byvat cely zivot, a da do toho dost penazi, casu energie.

S týmto príspevkom autora borco súhlasil
day
borco
 
Príspevky: 45
Registrovaný: Uto 13. Júl 2010 14:42:50
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod day » Pia 16. Júl 2010 9:24:35

ja som bol viac za katalog,
ale ako mam viac informacii o moznych problemoch, radsej pojdem do individualneho, katalog neriesi vela veci, osadenie, pripojky, orientaciu, zaklady, vacsinou je projekt predimenzovany, zmeny sa platia

individual - projektant je mieste cinu, ...., vsetky popisane nevyhody katalogu odstrani

samozrejme hovorime, ze individual mam okolo 2.000€
Obrázok užívateľa
day
 
Príspevky: 550
Registrovaný: Ned 30. Máj 2010 13:23:18
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod borco » Pia 16. Júl 2010 11:14:25

day píše:ja som bol viac za katalog,
ale ako mam viac informacii o moznych problemoch, radsej pojdem do individualneho, katalog neriesi vela veci, osadenie, pripojky, orientaciu, zaklady, vacsinou je projekt predimenzovany, zmeny sa platia

individual - projektant je mieste cinu, ...., vsetky popisane nevyhody katalogu odstrani

samozrejme hovorime, ze individual mam okolo 2.000€


Nechcel som to takto napisat - ale trafil si to dobre - mi mame tiez projekt nieco nad 2.000e a je v cene aj garaz a vsetky osadenia na pozemok - vsetko si urcujem ja - ma mi aj kto poradit vo vela otazkach :ano: - ked si to clovek zrata s katalogovym - tak ho to nakoniec vyjde rovnako a kvalita je niekde uplne inde :))
borco
 
Príspevky: 45
Registrovaný: Uto 13. Júl 2010 14:42:50
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod paser » Pia 16. Júl 2010 14:05:27

to borco-
nechcem nejako zasahovat- ale...
ja ma kat.projekt, tiez som dlho hladal atd., nasiel som dom ktory sa mi paci aj vznutra,aj zvonka.
cena/rok 2008/ 30.000sk, projekty pripojok +zmeny +osadedie na pozemok 10.000sk
moj pohlad- katalog- absolutne vsetko potrebne na stavbu- co sa tyka papierovaciek, po stranke realizacie- podrobny rozpis materialu/tehly,m3betonu,krov,okna,adt.../
projektanti- to same ako pri katalogu akurat cena je 2nasobna /v priemere, moje info-znamy,sestra/ vsetko gut ako vravite tu na fore ze projektant s vami spolupracuje, ide zo stavbou domu...., lenze ked sa pustam do stavby potrebujem vediet cenu aspon orientacnu/ a tie ich predstavy su fakt uzasne niekedy az sa mi zda ze realizacia sa ani neda/viz moj sused/

prosim aby ste sa na mna nehnevali, ale je rozdiel stavat dom ked mas "kes" a rozdiel ked ides "na hrane unosnosti"
to moj nazor a teraz ma ukamenujte
paser
 
Príspevky: 21
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 9:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod borco » Pia 16. Júl 2010 16:33:51

to Paser

Vobec sa nehnevam ale pekne si to napisal - tvoj projekt stal 30+10tisic - ja co som nasiel projekty boli bez garaze a nehodili sa na pozemok - takze osadenie + zmeny + garaz by ma vysli drahsie.

Samozrejme ak by som nasiel dobry projekt tak by som ho hned postavil.

Ja som hladal projekt asi 2-3 mesiace, teraz s architektkou asi mesiac sa snazime o nieco aby to bolo pekne a dobre. Ak by som za nou nesiel staval by som klasicku skatulu. Ale ked nam nakreslila projekt tak sa mi pacil ze som aj zabudol ze chcem pasivny alebo nizkoenergeticky dom. Ten dom bude presne pasovat na moj pozemok a vsetko bude umiestnene ako chceme. Ja som velmi rad ze sme za architektkou sli - aj ked ma tam dotiahla skor manzelka. A teraz mame skoro vsetko tak ako sme chceli - dom je sice dlhsi - ale odvsadial je pristup na najkrajsiu cast pozemku:)) - rano si otvorim dvere na spalni hned som vonku predo mnou jazierko..... . Ja som velmi spokojny - uvidime o kolko to bude drahsie :? . Byvame uz vo vlastnom byte, pozemok mame - takze to nebude az take hrozne, byt predame a nieco si este poziciame.

Pre ukazku prikladam mnou navrhnuty dom aj osadeny na pozemku - a to kam sme dospeli s architektkou mozes vidiet [url] individualny-projekt-rd-t3398.html
[/url] - myslim ze to hovori za vsetko. (Aj ked ten moj by asi vysiel trosku lacnejsie - mozno sa k nemu este vratim xixi :)) ked uvidim rozpocet :shock: )
Prílohy
mojprojekt.jpg
mojprojekt.jpg (75.16 KiB) Zobrazené 2575 krát
borco
 
Príspevky: 45
Registrovaný: Uto 13. Júl 2010 14:42:50
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat




Predchádzajúci

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron