kanalizační potrubí - negativní sklon

kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Štv 25. Feb 2016 9:25:04

Mám problém. Mám osazenou čerpací jímku tlakové kanalizace (plast). 1m nade dnem (1m hluboko) mám zaústěné potrubí. Mojí nepozorností mi potrubí při obsypávání kleslo a teď mi to dělá louži. Je to KG125, pak redukce a napojení do jímky je KG150 50cm. A tahle poslední část je "do kopce".
Je mi jasné, že to budu muset vykopat a přizvednout, ale třeba máte zkušenost, že to může fungovat i takto.
Možná by jen stačilo pootočit tu redukci?
Prílohy
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat




Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod joko » Štv 25. Feb 2016 13:07:31

Predpokladám, že to funkčné bude, ak to pokračovanie 125 je v dobrom sklone a nedrží sa v nej voda. tento 50 cm kus môžeš hocikedy vyčistiť. Asi by som to nekopal. Redukcia je dobre, takto to má byť. Ak klesol iba koniec pri redukcii, tak to nechaj, ak máš podozrenie, že to je prehnuté a stojí voda v 125 tak kop.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Štv 25. Feb 2016 14:35:30

Ten zbytek KG125 (celkem asi 12m) je krásně v rovině (tj. bez louže). Osazoval jsem to se sklonem asi 3cm/m. Odbočky jsou ve výrazně větším sklonu. Na fotce to není vidět, ale s baterkou vidím tu trubku zevnitř skoro celou (tak jsem to chtěl, aby to bylo v případě problému dobře čistitelné).
Tu redukci jsem takto osadil po studiu tohoto fora :-) Ale její otočení by to trochu vylepšilo a nemusel bych toho vykopávat tolik. Do kopání se mi upřímně nechce, takže jsem rád, žes mi to potvrdil. No když se tam budou klobásy s papírem sekat, tak to holt vykopu.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod ... » Štv 25. Feb 2016 14:37:45

z toho ako to vyzera by som povedal ze usadzovat bordel (a casom sa ti to nim aj vyplni) sa bude tam kde je ta mlaka; co by (okrem toho ze bordel ma vacsiu drsnost ako rura) nemuselo robit nejak zasadne problemy... ak by si tu redukciu pretocil, oblast usadzania by si predlzil aj to tej tensej rury a to by asi zrovna dobre nebolo...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod joko » Sob 27. Feb 2016 6:21:29

_luky_ píše:Ten zbytek KG125 (celkem asi 12m) je krásně v rovině (tj. bez louže). Osazoval jsem to se sklonem asi 3cm/m. Odbočky jsou ve výrazně větším sklonu. Na fotce to není vidět, ale s baterkou vidím tu trubku zevnitř skoro celou (tak jsem to chtěl, aby to bylo v případě problému dobře čistitelné).
Tu redukci jsem takto osadil po studiu tohoto fora :-) Ale její otočení by to trochu vylepšilo a nemusel bych toho vykopávat tolik. Do kopání se mi upřímně nechce, takže jsem rád, žes mi to potvrdil. No když se tam budou klobásy s papírem sekat, tak to holt vykopu.

V tomto máš pravdu. Vykopeš iba okolo 150 mm rúry , a otočíš excenter hore. tým získaš rovné dno rúr, a v 150-ke by takmer nič nemal ostať.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Štv 10. Mar 2016 10:10:04

Problémy s realizací nejsou u konce. No pouze za ten jeden (viz výše) si můžu sám.

Válcová plastová jímka má průměr 1m a hloubku 2m. Gravitační nátok z domu mám v hloubce 1m. Po osazení technologie jsem naměřil, že vzdálenost nátoku a spodního čidla hladiny je 38cm. Níže hladina nikdy nebude, protože řezací ústrojí musí být trvale pod vodou. Čerpadlo se spouští dle časového plánu jednou denně (pro mě v 8:40).
Požadoval jsem dimenzování kanalizace na 4 osoby. Podle platné vyhlášky je to 36m3/os/rok. Pro 4 lidi tedy 395l denně. Ovšem využitelný prostor je 38 cm, tj. 298l. Z toho mi vychází, že při 4 osobách se bude čerpadlo spouštět havarijním plovákem, a tedy ovládací skřínka spadne do poruchy (signalizováno bzučákem a je třeba poplach manuálně vypnout).
Před realizací nás ubezpečovali, že v jímce bude dostatečný akumulační prostor na 24h pro případ výpadku elektřiny nebo poruchy čerpadla (provozovatel má povinnost do 24h od nahlášení provést opravu).
Chystám se nahlédnout do projektu a pohovořit s místostarostou, ale rád bych byl vybaven znalostmi.
1) kde se nachází "havarijní" akumulační prostor? Může to být i nad nátokem? Tj. v případě havárie bude zaplaveno přívodní potrubí?
2) Obec po nás bude chtít zaplatit momentálně za 3 osoby (tj.296l). Ale podle mě to jímka není schopná pojmout bez spadnutí do poruchy?!
3) Jsou moje výpočty korektní a tedy buď byl chybně zpracován projekt a nebo chybná realizace? Pokud se mýlím, prosím o vysvětlení. Tohle je moje první setkání s tlakovou kanalizací. No a vzhledem ke stylu práce zhotovitele a dosavadním zkušenostem jsem extrémě podezřívavej.

Předem díky
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod joko » Štv 10. Mar 2016 21:16:21

Ja počítam s hygienickými normami cca 180 l / os/deň. Bežné COV je dimenzovaný pre 4 osoby max. 680 - 800 l/deň Nezabudni, že dnes 2 + jedna odoba, o 15 rokov to môže byť 3 + 1 teeneger. A vtedy 290 l už bude iba polovica skutočného objemu. Musíš brať do úvahy najteplejšie letné dni keď za deň môžeš vypustiť aj štyri vane + sprchy + WC + kuchyňa + umývadlo ... :!: :cry:
Ak Ti ostane voda aj v kanalizačnej prípojke, tak tam sa začne aj kal usádzať, a skôr či neskôr môže robiť neželaný problém. Takže hladinu by som vždy strážil pod zaústením prípojky. :nie:
Keďže objem nádrže už nenavýšiš, tak začni riešiť ovládanie čerpadla. Buď 2 razy za deň - časovač, alebo horný a dolný snímač hladiny, prípadne plavákový spínač. :drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Pia 11. Mar 2016 9:35:11

Jo, dnes jsme 2 + mimino. A právě proto jsem to chtěl dimenzovat na 4 osoby :-)
Kus potrubí ve kterém často stála voda mám a proto vím, že je to cesta do pekel...
Objem nádrže možná nenavýším, ale pokud to není podle projektu, tak to bude muset zhotovitel vyměnit :evil:
Ve skutečnosti jsou v jímce 2 čidla + 1 plovák. 2 čidla hladiny jsou "provozní", ten jeden plovák je "havarijní". Co jsem pochopil, tak čerpadlo čerpá mezi těma dvěmi čidly podle časového programu. Sepnutí havarijního plováku sepne čerpadlo okamžitě a spustí "poruchu" = tj. bzučák.
Takže jsi mi to potvrdil, že toho prostoru je tam pro jedno čepání denně málo. A můžu se jenom modlit, aby nevypadnul proud.

V mezičase jsem našel tohle: http://hgf10.vsb.cz/546/VHZ2/7_doprava_odpadnich_vod.html
Obrázok
Pracovní objem – je objem mezi „zapínací“ a „vypínací“ hladinou, které ovládají čerpadlo. Mezi „zapínací“ úrovní a „signalizační hladinou“ je stanovena bezpečnostní rezerva.
Ta slouží jako vyrovnávací objemová rezerva pro pokrytí rozdílu mezi maximálním přítokem a dopravním množstvím čerpadla v období přítokové špičky (cca 3 minuty) z gravitační domovní přípojky.
Havarijní objem – je rezerva mezi „havarijní“ hladinou a maximální hladinou.
Jeho velikost by měla korespondovat s dobou plnění jímky , za kterou je schopen provozovatel zajistit opravu nebo výpadek elektrického proudu.
Mrtvý prostor – nachází se pod pracovním objemem (viz obr. 7.3). Je dán požadovanou výškou sacího hrdla nade dnem a převýšením vypínací (minimální) hladiny nad sacím hrdlem, tak aby čerpadlo nenasávalo vytvářenou virovou depresí vzduch.

V mém případě je "pracovní prostor" = 157l a bezp.rezerva+havarijní objem = 141l. Zkusím tam pustit vodu a přesně odměřit jednotlivé hladiny.

Změna na dvě čerpání denně to vyřeší tak napůl. Že to bylo u nějakých domů nutnost už jsem se doslechl. Sice to v běžném provozu nebude padat do poruchy, ale havarijní objem je nula. Ale nechápu, proč to nelze udělat napoprvé pořádně. Jako asi jsem si to způsobil napůl sám, ale kdo to má vědět. Jímku jsem nechal osadit do trávníku (nepojízdná). Protože nebyli schopní dodat pasující plastový poklop, museli mi to upravit na betonový poklop. (doba řešení cca 6 měsíců) Nátok jsem chtěl 1m hluboko, abych to potrubí nemusel obetonovávat, protože mi vede pod parkovacím stáním kam přeci jen občas zajede náklaďák. A taky je víko jímky trochu výš než zbytek terénu. Na můj dotaz proč tam neosadí jímku s prodlouženým "komínkem" mi řekli, že takhle je to podle projektu správně. Hm, vypravím se na úřad...
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod MartinH » Pia 11. Mar 2016 10:15:08

Mám len otázku - neviem poradiť. :|

Prečo by sa čerpadlo malo zapínať raz denne (prípadne 2x denne) a nie podľa potreby, teda podľa zapínacieho plaváku?

Ak som dobre pochopil zvyšok, hlavný problém, čo sa tam sleduje, je výpadok alebo porucha. Začne sa to signalizácou od havarijného plaváku a musí sa doriešiť, kým hladina stúpne k max.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Pia 11. Mar 2016 11:22:18

Protože když se půjde večer celá vesnice koupat, tak by ruply trubky. Prostě se potrubí nedimenzuje tak vysoko. Takhle je zajištěný v podstatě konstantní přítok na ČOV.
U velkých objektů (škola, hospoda...) ten časový harmonogram není.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod salwator » Pia 11. Mar 2016 21:33:57

a co tak dat tam casovac, ktory pusti cerpadlo trebars o polnoci a o 10:00. +ak tam nie ja dostatocna hladina tak ho plavak nepusti.

mal som problem so vsakovanim resp, nevsakovanim vsaku po dvoch rokoch. dal som tam kalove cerpadlo, ktore tlaci vodu zo vsaku do nepouzivanej casti zahrady. pusta sa kazdu polnoc na desat minut- ak tam je malo vody tak plavak cerpadlo nepusti...
salwator
 
Príspevky: 85
Registrovaný: Pon 11. Júl 2011 18:56:34
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod raven » Pia 11. Mar 2016 21:45:06

salwator píše: dal som tam kalove cerpadlo, ktore tlaci vodu zo vsaku do nepouzivanej casti zahrady.


Púšťaš si splašky na záhradu? Vidím, že nepoužívanú, ale aj tak... :?:
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod salwator » Pia 11. Mar 2016 21:59:35

nie splasky, voda z COV
salwator
 
Príspevky: 85
Registrovaný: Pon 11. Júl 2011 18:56:34
Dal súhlas: 28 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod raven » Pia 11. Mar 2016 22:37:36

Idú ti tam aj vývody z práčky, kde sú fosfáty z pracích prostriedkov, tak isto čistiace prostriedky, kde je v prevažnej väčšine chlór.
Nemám čističku - neviem, či ČOV odbúrava aj tie. Tak isto nie som chemik.
Nekontaminujú sa takto podzemné vody a týmpádom studne v okolí?
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

kanalizační potrubí - negativní sklon

Poslaťod _luky_ » Pia 11. Mar 2016 22:48:55

salwator píše:a co tak dat tam casovac, ktory pusti cerpadlo trebars o polnoci a o 10:00. +ak tam nie ja dostatocna hladina tak ho plavak nepusti.

mal som problem so vsakovanim resp, nevsakovanim vsaku po dvoch rokoch. dal som tam kalove cerpadlo, ktore tlaci vodu zo vsaku do nepouzivanej casti zahrady. pusta sa kazdu polnoc na desat minut- ak tam je malo vody tak plavak cerpadlo nepusti...

Toto řeší ovládací skříňka s PLC. Já to neovlivním. Teda můžu požádat o úpravu. Ale já nechci řešit důsledek, ale chci aby to bylo prostě provedeno správně.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat




Ďalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron