izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano nie ?

izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano nie ?

Poslaťod buduci mukl » Uto 29. Máj 2012 12:13:01

Zdravim,

mam bungalov, strop betonove tvarnice, uz som pisal o tom v inej teme chcem len sa utvrdit v urcitych veciach.

Kupeny mam EPS 30 cm hrubka na ten strop a mam kupene 12mm OSB dosky co pojdu na to.

OTAZNE JE CI POUZIT FOLIU NA STROP ALEBO NIE ?

Bolo mi radene dat PE foliu 0.2mm prelepit spoje, a na to ten EPS a to prikryt OSB doskou.

Niekto mi ale radil dat len EPS priamo na betonovy strop a na to len OSB a to je vsetko. Este som pocul nazor ze dat EPS na beton strop na to az PE foliu a na to OSB.

V pripade prveho pripadu folia priamo na strop sa dava quoli tomu aby dnu nevstupovala vlhkost z vonku nie ?

V dome boli spravene omietky cca maj 2010 a vymalovany bol cca september / oktober 2010
2011 boli zateplene obvodove mury ( oktober - november 2011 )

niekto tvrdi ze dat ju dam, iny mi tvrdi ze nedat ze mi to bude vlhnut a nebude sa to mat ako odvetrat.

POPROSIM VAS NAZOR plus aj daky clanok o tom ak by sa nasiel.

Planujem to robot cca o 2 mesiace ale rad by som vedel uz teraz ktore riesenie je 100 % tne spravne

Vdaka a :drink
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod Majo 2 » Uto 29. Máj 2012 23:20:58

že vraj na betónový strop nemusí ísť parozábrana by som uveril tak pri monolite ale nie pri montovanom betónovom strope s malou nadbetonávkou.
Tiež kvôli ochrane stropu v prípade zatečenia pri nejakej havárii strechy a hlavne pokiaľ je EPS 30 cm a nie napríklad 3 x 10 cm.
Určite by som nejakú asi lacnejšiu parozábranu dal aj s rizikom že v prípade havárie strechy bude EPS lepšie plávať. :lol:
Ale pokiaľ by som chcel EPS na strop lepiť, čo je asi zbytočné, tak by som hľadal nejakú náterovú izoláciu.
Parozábrana sa dáva z dôvodu zabráneniu prechodu teplému a vlhkému vzduchu ktorý sa snaží cez zimu dostať von z budovy, a pri ochladení by jeho vodné pary skondenzovali na chladnom mieste.
Napríklad na OSB doske a potom by voda stiekla na strop.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod boro » Str 30. Máj 2012 0:59:13

To je sila. V tej inej téme Ti písali, že čo a ako. Aj si to uzavre, že fóliu dáš. A teraz otváraš novú tému o tom istom?

Ak je ten EPS hrubý 30 cm, tak chyba. Dve, alebo tri vrstvy s prekrytím spojov by boli rozhodne lepšie. Parozábrana musí byť čo najbližšie interiéru, aby udržala vodné pary z INTERIÉRU v teple, aby neskondenzovali na vodu. Dať parozábranu na EPS je úplný blud - máš takmer stopercentnú záruku, že pod ňou čosi skondenzuje. PE fólia je pár euro, neviem čo riešiš.

Pohľadaj na nete zásady montáže parozábran. Určite nájdeš aj fotky chybných realizácií, tie by mohli pomôcť.

S týmto príspevkom autora boro súhlasil
jan45
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod buduci mukl » Str 30. Máj 2012 9:41:01

EPS je 2 * 15cm,

hej uvazoval som ze dam ale uz som cital aj ze nedat, preto sa chcem utvrdit. To je sila, no tak novy pripsevok, chcem len dobre poradit a nieco si o tom poriadene nastudovat, nevidim na tom nic zlee..

p.s len otazka a nekamenujte ma= > ak s atie pary udrzia v interieri tak nebudu potom kondenzovat zvnuttra na stenach v rohoch a z toho plesniviet steny ? len sa pytam.

cize skladba by mala byt PE 0.2mm potom eps 15 cm potom eps 15cm krizom cez to a potom OSB, cim lepit tu foliu v spojoch, muozem obycajnou paskou lepiacou ci niecim inym ?

uvitam kazde rady aj dake linky s clankom, a este raz vdaka :ano:
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod bladerunner » Str 30. Máj 2012 10:11:01

buduci mukl píše:.....p.s len otazka a nekamenujte ma= > ak s atie pary udrzia v interieri tak nebudu potom kondenzovat zvnuttra na stenach v rohoch a z toho plesniviet steny ? len sa pytam.......
.... cim lepit tu foliu v spojoch, muozem obycajnou paskou lepiacou ci niecim inym......

to závisí od toho, či sa tam niekde dosiahne teplota rosného bodu - napr. tepelný most- nezateplený veniec a pod. - v kombinácii s vysokou vlhkosťou v interiréri, ale to nesúvisí s riešením parozábrany na strope.
čo sa týka lepenia, tak samozrejme existujú pásky na lepenie parozábran /obojstranné alebo jednostranné/, k murivu prilepíš tmelom na parozábrany
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod buduci mukl » Str 30. Máj 2012 10:15:44

to Boro

Cau cital som si tvoj starsi prispevok,

sorry z amoju temu nechcel som ta nastvat...

Tiez mas teda 0.2mm foliu a potom rovno EPS ? kolko eps ? a co na nom ? cim si lepil tie spoje tej folie? Uz si to mal takto aj cez zimu ? bolo to bez problemu a vnutri ti nic neskondenzovalo ?

napis mi o tom prosim ta viac ?. P.s kde si zohnal foliu takej sirky? vecsinou som videl len 1 m siroke folie na 50 m ci 100 m kotuci

dik z ainfo
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod boro » Str 30. Máj 2012 10:58:19

buduci mukl píše:Tiez mas teda 0.2mm foliu a potom rovno EPS ? kolko eps ? a co na nom ? cim si lepil tie spoje tej folie? Uz si to mal takto aj cez zimu ? bolo to bez problemu a vnutri ti nic neskondenzovalo ?
napis mi o tom prosim ta viac ?. P.s kde si zohnal foliu takej sirky? vecsinou som videl len 1 m siroke folie na 50 m ci 100 m kotuci


Napr. Plastika Nitra predáva metráž v rôznych šírkach (1, 1,5, 2, 3, 6 m). Spoje som som preložil s presahom a prelepil jednostrannou hliníkovou páskou na parozábrany. Po obvode k atike a okolo prestupov som fóliu prilepil tmelom na parozábrany. Na tom je cca 40 cm EPS 100S, geotextília, EPDM fólia a štrk (plochá strecha). Do konštrukcie teda nevidím, ale nemá tam čo kondenzovať.

Kondenzácia vnútri (v miestnosti) s parozábranou nad stropom veľmi nesúvisí. Parozábrana chráni izoláciu, aby sa do nej nedostali vodné pary a neskondenzovali (polystyrénu vlhkosť veľmi nevadí, ale OSB dosky by mohli začať plesnivieť). Keď bude v miestnosti vysoká vlhkosť a chladné steny, bude na nich kondenzovať bez ohľadu na parozábranu nad stropom.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod edgarx » Pon 11. Jún 2012 17:37:41

Isover vo svojich systémoch odporúča “chytrú” parobrzdu Isover Vario KM Duplex UV http://stavbadomu.sk/stavebna-fyzika/chytre-parobrzdy-izoluju-ba-dokonca-odrazaju-teplo/. Táto unikátna parobrzda nielen že funguje ako vzduchotesná vrstva, ale má aj jednu unikátnu vlastnosť navyše a tou je premenná ekvivalentná difúzna hrúbka sd [m]
Konštrukcie pozemných stavieb, Stavebná Fyzika, Projekcia pozemných stavieb
Obrázok užívateľa
edgarx
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Pia 04. Mar 2011 21:35:11
Bydlisko: slovensko
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod bladerunner » Uto 12. Jún 2012 0:15:57

isover vario KM duplex je sanačná parobrzda s premenlivou hodnotou Sd, podobne delta Sd flexx od dorkenu. používajú sa hlavne pri rekonštrukciách starých striech.
neviem načo mu tu odporúčaš tieto materiáli, ktorých cena sa pohybuje okolo 2.5-3 € za m2, keď on špekuluje, či má dať obyčajnú PE fóliu za pár "halierov" :netusim
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod buduci mukl » Str 13. Jún 2012 10:53:18

Bladerunner ja nespekulujem ci dam obycajnu foliu za par halierov quoli cene ale rozmyslal som nad tym quoli ucinku a funkcnosti.

Ok z tychto prispevkov som pochopil ze ta folia sa tam ma dat quoli tomu aby vlhkost z domu nesla do izolacie. Jedine co ma napada ci nepojde potom aj vhkost z vrchu do izolacie..

Zatial som rozhodnuty dat normalnu foliu 0.2mm a prelepit to paskami = >

http://www.zelezo-naradie.sk/e-shop/act ... 2-mm.xhtml a prelepit to tymto = > http://shop.estrechy.sk/detail/116-ALU- ... arozabrany
potom EPS a na EPS OSB DOSKA a hotovo.


ano dumal som uz aj nad tymto = > http://www.zelezo-naradie.sk/e-shop/act ... flex.xhtml
Ale co som sa docital tak treba tak nechavat nejaku vzduchovu medzeru co si moc dobre neviem predstavit na ploche 160m2 aby som robil rost...

takze tak ako som to popisal to snad bude fajn
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod bladerunner » Str 13. Jún 2012 16:06:11

možno nešpekuluješ, ale tak to z príspevkov pôsobí.
keď už uvažuješ tu PE fóliu za 0.41€/m2, prečo rovno nedáš normálnu parozábranu aká tam má byť?
len tak námatkovo z tej istej stránky , ktorú si uviedol v svojej odpovedi
http://www.zelezo-naradie.sk/e-shop/cid ... rany.xhtml
ceny 0.52 resp. 0.58€/m2 podľa gramáže
resp. pozri od iných výrobcov
nevidím dôvod používať nejakú "náhradu", keď môžem použiť to čo je na to určené, a rozdiel je pár €-čiek
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod buduci mukl » Štv 14. Jún 2012 10:46:09

Poradilo mi to viacej ludi z tohto fora, na betonovy strop v bungalove dat PE foliu potom EPS a potom OSB.

Este jedna vec ja som vuobec nespekuloval quoli cene ale quoli funkcnosti ze ci tam dat ci nedat = >
Ak tam dam parozabranu, tak ten betonovy strop nebude schopny odparovat zo seba vodu a bude sa v strope pod foliou drzat vlhkost= len obava

toto napisala fabka davnejsie = >
UNREAD_POSTod fabka2004 » Uto 09. Aug 2011 7:35:32
cez ZB strop prenika tak zanedbatelne mnozstvo pary ze by som to parozabranou neriesil, ak uz chcete tak sa to da riesit kludne hoci aj penetrakom ...

EPS aj OSB uz mam kupene.

ta parozabrana neni len na tramovy strop ? Ako som napisal neni problem si priplatit tych par euro centikov na m2 a dat tam tu. Len chcem vediet ci to muoze ist na ten betonovy strop, ci tiez prelepit spoje tou paskou a ci muozem na nu dat potom len EPS a na ten OSB a hotovo ? a ci sa parozabrana muoze polozit z ktorej kolvek strany. Kludne dam aj parozabranu, len ma zaujima roziel v porovnani s tou foliou, som myslel ze to je v kvazi to iste.

takze napriklad toto = > http://www.zelezo-naradie.sk/e-shop/act ... l-wb.xhtml
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod bladerunner » Štv 14. Jún 2012 12:46:46

buduci mukl píše:.....Ak tam dam parozabranu, tak ten betonovy strop nebude schopny odparovat zo seba vodu a bude sa v strope pod foliou drzat vlhkost......
:nie:
to je blbosť.
problém by bol jedine vtedy, ak by si to zhora nezaizoloval /teraz myslím tepelnú izoláciu - eps, vata,.../, potom by bol ten betón zhora ochladzovaný - t.j. by sa dosiahla teplota rosného bodu, vyzrážala by sa tam vzdušná vlhkosť a možno by vznikli plesne.
ak to bude zhora dostatočne zaizolované /tepelne/, tak celý betón bude teplý ;) , potom sa tam žiadna vzdušná vlhkosť nevyzráža.
parozábrana je tam na ochranu izolácie, lebo v závislosti od hrúbky izolácie a rozdielu teplôt medzi interiérom a exteriérom, niekde v nejakej vrstve izolácie je dosiahnutá teplota rosného bodu. Ale kedže cez parozábranu vzdušná vlhkosť neprenikne do izolácie, tak tam nemá čo kondenzovať :ano:
akademická otázka je, či cez betónový strop môže prenikať nejaká vzdušná vlhkosť. to už musí odpovedať nejaký odborník. ja si len tipnem, že cez dobre zvibrovaný 15-20 cm ŽB strop asi nejaké podstatné množstvo vlhkosti neprenikne. skôr možno cez nejaký montovaný s 5 cm zálievkou.
čiže sú len dve riešenia - ak si myslíš, že vlhkosť neprejde, tak netreba žiadnú fóliu :!:
ak si nie si istý, tak fóliu treba, a potom už nevidím dôvod na nepoužitie normálnej parozábrany, keď cenový rozdiel oproti "obyčajnej" PE fólii je prakticky zanedbateľný.
túto tému už navrhujem zamknúť. myslím, že povedané už bolo všetko.
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod buduci mukl » Štv 14. Jún 2012 13:24:02

TAK TERAZ SI MA UPLNE DOSTAL...problém by bol jedine vtedy, ak by si to zhora nezaizoloval /teraz myslím tepelnú izoláciu - eps, vata,.../, potom by bol ten betón zhora ochladzovaný - t.j. by sa dosiahla teplota rosného bodu, vyzrážala by sa tam vzdušná vlhkosť a možno by vznikli plesne.

Izolovat izolaaciu ?

este by som temu nezamykal nakolko mi nie je jasna vec... Izolovat co ? ved som pisal ze dam parozabranu, eps, a osb na to

a aka dalsia izolacia ??? ved ina tam nebude... Nad tym je uz len krov na nom paropriepustnba folia late a skridla...

naschval som nechcel zateplovat podkrovie=strechu medzi krokvami kedze mi doslo zbytocne vykurovat aj neobyvane podkrovie v bungalove.

TOHO EPS TAM BUDE 30 cm

Skus mi to vysvetlit. Vdaka.
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: izolacia stropu v bungalove, EPS+OSB, PE folia pod ano n

Poslaťod bladerunner » Štv 14. Jún 2012 13:51:57

tak teraz už fakt neviem či si robíš srandu, alebo čo. :netusim
ak nie, tak si prosím ešte raz pozorne prečítaj čo som napísal a rozmýšľaj.
P.S: ak je tu ešte niekto, kto nechápe čo som napísal, nech mi dá vedieť. možno je chyba vo mne - v mojom vyjadrovaní.
ak nie, tak už niet čo povedať. howgh.
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron