www.oStavbe.sk

Mame trochu specificky problem. Cast povale (nie je obytna, kvoli vyske a sklonu strechy) pozostava z betonoveho prekladu + deka a cast je dubova podlaha - v podstate ide o vrchnu cast duboveho stropu obyvacky s kuchynou. Chcem sa opytat, ako mame zateplit povalu? Na dub treba dat nejaku parozabranu-foliu, potom Isover (nobasil, ci staci polystyren) a OSB dosky?...alebo foliu nie je treba davat? Ak foliu nedame, nebude izolacia vlhnut (predsa cast dubovej plochy bude nad kuchynou, kde su vypary z varenia atd.), resp. nepostihne drevo pliesen? Prosim o kvalifikovanu radu, pretoze zima sa blizi a chceli by sme tento problem vyriesit cim skor. Vdaka

Dobrý deň,

určite by som navrch nedávala OSB dosky, ktoré sú málo paropriepustné.

Ak Vám dobre rozumiem, chcete, aby povala bola každopádne pochôdzna?

Pri zateplení je dôležité, aby v betóne alebo drevenej podlahe nedochádzalo k rosnému bodu - t.j. teplote, pri ktorej sa para mení na vodu. Tomuto predídeme veľkou hrúbkou izolácie, najmä v prípade, ak by ste dávali EPS. Napr. 30 cm. Výhodu pri použití EPS vidím v tom, že netreba robiť vrchnú podlahu - v čase núdze sa po EPSku dá chodiť. To drevo nejde dať preč? V akom je stave?

Ak použijete vlnu (lacnejšia než EPS), parozábranu môžete, ale i nemusíte dávať. Pochôdznosť podlahy nad vlnou zabezpečíte roštmi nad sebou, medzi ktorými poukladáte vlnu a navrch upevníte drevené dosky tak, aby pod nimi aj medzi nimi boli malinké medzery na prúdenie vzduchu.

Ja by som dala drevo preč, položila parozábranu, potom napr. 2 x 15 cm najlacnejšej vlny v križujúcich sa roštoch a nato záklop z pôvodných dosiek. Podľa mňa najbezpečnejšia skladba z hľadiska rosného bodu.

Alebo ten drevený strop je v kuchyni a obyvke pohľadový? Na ňom už nič? Tesnosť?
V tom prípade: parozábrana - prelepiť, vlna a paropriepustné dosky.

Nákres by bol asi výrečnejší.

to Jarka:
Jarka to drevo je tam nove ... ide o novostavbu a teda dub je "novy". Jedna sa o klasicke dubove tramy 20x20 (pohladove a nadherne) kde zhora su dubove dosky (tzv.mlynarsky zaklop), prekladane. Urcite teda dosky nedame prec, ved je to to najkrajsie, co v izbe je!!! Uvazujem nasledovne. Urobit na povale rost. Medzi dat 200mm Nobasilu MPN. Neviem, ci je treba pod izolaciu, priamo na drevo a beton dat nejku foliu - a ak ano aku, resp. rost a izolaciu dat priamo na drevo a beton a potom dat izolaciu, resp. bez nej. Na upresnenie. Stropy v dome su v casti z premacu - betonove preklady a v casti (nad obyvackou a kuchynou - tie su spojene). Teda ked vyleziem na poval, v 2/4-inach chodim po dubovych doskach - teda priamo po strope a v zostatku chodim po betone. Hadam som to dobre opisal a bude Vam to stacit na poskytnutie rady.

...povala by mala byt pochodzna, kvoli pripadnej udrzbe...
...ake su to paropriepustne dosky??

Vdaka.

Osobne si myslím , že medzi dubové dosky a parozábranu dať vzduchovú medzeru, dub je strašne háklivý na vlhkosť lúbi začernať hlavne v miestach kde sú klince.

to Wlado:

ad1) popis mi prakticky " ...medzi dubove dosky a parozabranu dat vzduchovu medzeru..."?
ad2) aku parozabranu dat? ... a ako ju polozit??

Na dub urobiť naprieč rošt napr 50x50mm na to natiahnuť parozábranu další rošt medzi, ktorý dať izoláciu na to laty s medzerami 5mm aby izolácie dýchala.
Hnedá dubové dosky čiena rošť žltá vzduchová medzera červená parozábrana modrá izolácia čierna rošt krížom na spodný rošt na dosky.

to Wlado:

...DAKUJEM za nazorny nakres!

Prosim Ta. Aku by si mi navrhol izolaciu (ak mas s tym skusenosti), nazov, hrubka (uvazujem o 200 mm), typ ...
A pokial ide o vrchny rost (druhy cierny), tento mozem priskrutkovat na spodny (prvy cierny) krizom aj cez izolaciu? Ak tato bude mat 2O cm, neviem si to prakticky predstavit. A na vrchny rost mozem dat na pochodznost OSB dosku?, alebo navrhujes iny material a aky??

Dakujem za info.

Urob to v dvoch vrstvach, na prvy rost si napilis laty 10 x 5 cm (mozes dat aj sirsie), pomedzi to das povedzme ze nobasil, isovar, knauf, ... potom na tento rost zasa priecne nabijes laty 10 x 5 cm a na to mozes uz polozit tie osb dosky. Rolky vaty ma vysku 1,2 m, odporucam ju prepilit na polovicu, a by si nemal velke rozostupy na roste, cize laty budes pribijat kazdych 60 cm.

dalco píše:to Jarka:
Jarka to drevo je tam nove ... ide o novostavbu a teda dub je "novy". Jedna sa o klasicke dubove tramy 20x20 (pohladove a nadherne) kde zhora su dubove dosky (tzv.mlynarsky zaklop), prekladane. Urcite teda dosky nedame prec, ved je to to najkrajsie, co v izbe je!!! Uvazujem nasledovne. Urobit na povale rost. Medzi dat 200mm Nobasilu MPN. Neviem, ci je treba pod izolaciu, priamo na drevo a beton dat nejku foliu - a ak ano aku, resp. rost a izolaciu dat priamo na drevo a beton a potom dat izolaciu, resp. bez nej. Na upresnenie. Stropy v dome su v casti z premacu - betonove preklady a v casti (nad obyvackou a kuchynou - tie su spojene). Teda ked vyleziem na poval, v 2/4-inach chodim po dubovych doskach - teda priamo po strope a v zostatku chodim po betone. Hadam som to dobre opisal a bude Vam to stacit na poskytnutie rady.

...povala by mala byt pochodzna, kvoli pripadnej udrzbe...
...ake su to paropriepustne dosky??

Vdaka.

Dobrý večer.
Ešteže ste napísali, že je nový.

Neviem, či Wlado má pravdu s potrebou medzery medzi dubovým záklopom a parozábranou - ale dajme tomu, že áno. Neviem, nemám skúsenosť.

Chcem ešte k Wladovmu návrhu dodať, že parozábrana bude tvoriť nielen parotesnú, ale najmä vzduchotesnú vrstvu. To znamená, že ju treba poriadne prelepiť. Otázka je, či ju nejako pripevňovať k tomu roštu pod ňou. Totiž, vlna ju bude trochu zaťažovať, napínať. Určite by som použila hrubšiu hliníkovú parozábranu (keď bude pod ňou medzera, využijete odrazivosť Al), nie je to taká strašná položka. Vlnu by som použila asi trochu tuhšiu, ktorá lepšie drží tvar a nebude sa prehýbať medzi latky a napínať fóliu. Nie MPN, ale MPE. Je trošku drahšia, ale aj lepšie izoluje + tuhosť.
Vážnu výhradu mám k Vami navrhnutej hrúbke izolácie. Málo! A tepelné mosty, tvorené roštom... Dala by som 2 alebo 3 vrstvy, napríklad 20+20 alebo 15+15+15. Vždy krížom. Zdá sa mi však pri 20 cm výške rošt dosť vysoký. Tí, čo ste niečo podobné spáchali, ako sa niečo také robilo? Hornú (-é) vrstvy by som dala zo sklenej vlny, ktorá je ľahučká.
Horný záklop: ak OSB, tak nechávať medzi nimi medzierky, aby sa to malinké množstvo vodnej pary, ktoré cez parozábranu prejde, mohlo odvetrať.
Pod paropriepustnými doskami (blbá formulácia) som myslela hocijaké dosky - čiste drevené aj iné, ktoré sú oproti OSB paropriepustnejšie. Totiž, ešte som nevedela, či sa použije parozábrana, keďže mi nebola celkom jasná skladba stropu - keby sa nepoužila, OSB zhora by nemohli ísť. Ale keďže teraz už vieme, že parozábrana je 100%-ne nutná, OSB sa môžu použiť, ale je lepšie inštalovať ich "netesne". Takisto pod OSB by som pre istotu nechala nejaký cm vzduchovú medzeru - použiť o 1-2 cm tenšiu vlnu než bude najhornejší rošt.

Alternatívou k OSB ešte môžu byť dosky Durelis. V ČR sa dajú kúpiť, sú lacnejšie než OSB. Neviem, ako u nás... Skúste prebrázdiť net. Ak bývate blízko hraníc s ČR, nebude problém si pre ne prípadne skočiť, ak by sa oplatili.

to all:

Vsetkym Vam dakujem za cas straveny riesenim mojho problemu.

Krasny vecer